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Espagne, sécession & boutifarre

Adrian

Par Adrian
dans Europe et international

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Il y a 4 heures, Rübezahl a dit :

C'est un gros débat. Mais penser qu'un détour par ce type de surensemble peut favoriser les "petites cultures" qu'il évoque eg dans

 

Sans principe monarchique, ça semble en effet difficile.

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Rübezahl

Rübezahl

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Pour le coup, j'avais plutôt compris que l'UE devrait/pourrait servir d'entremetteur entre Espagne/Catalogne, ce qui ne parait pas idiot.

 

De toutes manières, l'Ecosse va probablement quitter UK prochainement, et l'UE s'y retrouvera mêlée, qu'elle le veuille ou pas.

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oiram

oiram

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Donc la gauche indépendantiste catalane demande plus de décentralisation..... Sauf pour les autres régions qui ont moins d'impôts qu'en Catalogne. 

 

"It secured the ERC's support after promising to harmonise wealth taxes across Spain, which would increase taxes in important regions such as Madrid despite opposition from local authorities." 

 

Je continue à penser que l'indépendance de la Catalogne serait assez bénéfique pour le reste de l'Espagne. 

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Marlenus

Marlenus

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Ca y va la luxure chez les évêques en ce moment :D

 

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/espagne-le-plus-jeune-eveque-du-pays-prive-de-ses-fonctions-apres-avoir-epouse-une-autrice-de-romans-erotico-sataniques_4877767.html

 

 

Le plus jeune évêque d'Espagne ne pourra plus exercer ses fonctions à la suite de son mariage avec une femme, a annoncé samedi 11 décembre la Conférence épiscopale espagnole (CEE) sur son site internet. La femme du prélat s'avère en outre être autrice de romans érotiques.

 

  • 7 months later...
Bisounours

Bisounours

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C'est l'extase chez les admirateurs de la fameuse gratuité :

 

https://www.lindependant.fr/2022/08/10/espagne-des-billets-de-train-gratuits-a-la-rentree-2022-pour-favoriser-des-deplacements-plus-respectueux-de-lenvironnement-10482228.php?fbclid=IwAR1G63avK1JVTvyXYOvE3PKTw8pR0N3VcZyUHAP_IH-E9r13SF4S_3Sbfyk

 

« Cette mesure encourage le recours aux transports publics, pour garantir un moyen sûr, fiable, confortable, économique et durable d’effectuer ses trajets quotidiens, dans un contexte d’augmentation exceptionnelle des prix de l’énergie et du carburant », a défendu la ministre des transports, Raquel Sanchez Jimenez.

 

Sur une période assez courte tout de même, soit 4 mois, et les trajets avec abonnement. 

  • 8 months later...
Marlenus

Marlenus

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Visiblement une guerre de l'eau est en cours entre les régions en espagne.

Et pour le coup, c'est transpartisan, on défend sa région d'abord, pas ce que décide le parti au niveau national (logique si on veut être élu).

 

https://www.france24.com/fr/europe/20230513-sans-eau-nous-ne-sommes-rien-en-espagne-la-sécheresse-ravive-le-conflit-autour-du-tage

 

Quote

Mais pour l'homme, la sécheresse n’est que l’un des coupables à blâmer. "L’assèchement du lac est avant tout dû à la surexploitation de nos ressources hydriques. La sécheresse ne fait que renforcer le problème", dénonce-t-il. Dans son viseur : le transfert d'eau Tage-Segura. Initiative du régime franquiste inaugurée en 1979, cet immense réseau de tunnels, d'aqueducs et de canaux d’irrigation permet de transporter chaque année des milliards de litres d’eau du Tage depuis le réservoir de Sacedón jusqu’au "Levant espagnol" – la région d’Alicante, Murcie et Almeria. Une zone aride devenue le "potager de l’Europe" et un symbole de l’agriculture intensive.

 

"Nous avons été sacrifiés au profit d’une autre région", martèle Ricardo Ortega. "Depuis la mise en place des transferts, nous ne vivons plus, nous survivons. Notre économie est en berne. Les jeunes partent, les commerces ferment…" Une colère partagée dans le village : sur la façade de la mairie, une banderole affiche en grand "Tage-Segura, pas une goutte de plus !"

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"Il y a 40 ans, avant l’arrivée de l’eau du Tage, cette région ressemblait à l’Afrique. C’était le désert. C'était morne et sans vie", explique-t-il depuis les hauteurs de son exploitation du sud d’Alicante. Il se souvient ainsi des difficultés de ses grands-parents, propriétaires du terrain avant ses parents et lui. "Ils ne pouvaient faire pousser que des oliviers, quelques amandiers et des céréales. Les rendements étaient faibles et il fallait vivre avec l’incertitude de savoir s’il allait pleuvoir suffisamment ou pas", relate-t-il. Un paysage difficile à imaginer alors que s’alignent devant lui les citronniers, orangers, amandiers et autres cultures de fruits en tout genre.

[...]

"Le transvasement a été une révolution. C’est cela qui nous a permis de devenir le 'potager de l’Europe'", résume-t-il avec un grand sourire. Aujourd’hui, le secteur primaire – l’agriculture – concentre à lui seul 100 000 emplois directs et indirects dans le "Levant espagnol". Les fruits et légumes qui y poussent sont majoritairement destinés à inonder les rayonnages des supermarchés européens à des prix imbattables.[...]

"Je suis plus inquiet à l’idée que le gouvernement nous coupe l’eau du Tage que par le dérèglement climatique", abonde Rogelio Rios. "Notre région connaît la sécheresse depuis 200 ans, on peut toujours s'adapter, sauf si on n'a plus d'eau. Dans ce cas, on ne pourra plus rien faire

 

 

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Sais pas pourquoi mais j'ai pensé à la mer d'Aral.

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cedric.org

cedric.org

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Pourquoi parler du réchauffement climatique quand c'est en fait uniquement une énième débilité étatique ?

Marlenus

Marlenus

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48 minutes ago, cedric.org said:

Pourquoi parler du réchauffement climatique quand c'est en fait uniquement une énième débilité étatique ?

 

Quand l'eau n'était pas un problème, il y a des conneries étatiques qui n'étaient pas vraiment un soucis (pour les pékins moyens).

Maintenant qu'il y a des "guerres" de l'eau en cours, cela ressort.

Rübezahl

Rübezahl

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il y a 48 minutes, Marlenus a dit :

Quand l'eau n'était pas un problème,

L'eau n'est pas plus un problème en 2023 qu'il y a 50 ans.

Par contre, quand on la canalise dans des réseaux avec plus de 50% de pertes, oui, des soucis apparaissent.

Imputer ça à des soucis coté ressource, c'est juste mentir.

Marlenus

Marlenus

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56 minutes ago, Rübezahl said:

L'eau n'est pas plus un problème en 2023 qu'il y a 50 ans.

Par contre, quand on la canalise dans des réseaux avec plus de 50% de pertes, oui, des soucis apparaissent.

Imputer ça à des soucis coté ressource, c'est juste mentir.

Sauf qu'avoir 50% de pertes (tu as vu ce chiffre où dans l'article?) n'était pas un problème il y a 50ans.

Donc, il y a quelque chose qui a changé depuis.

 

L'article dit que c'est parce que le débit du fleuve a chuté de 12%.

Tu l'imputes à quoi et est-ce que tu penses que le débit du fleuve n'a pas baissé?

 

 

 

Rübezahl

Rübezahl

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Le 17/05/2023 à 15:14, Marlenus a dit :

Sauf qu'avoir 50% de pertes (tu as vu ce chiffre où dans l'article?) n'était pas un problème il y a 50ans. ...

Je n'ai pas lu ce chiffre dans l'article.
Je rebondissais juste sur cet exemple pour parler du cas français, où 50% de perte dans les réseaux d'eau est (de mémoire) la norme.
En France, dans beaucoup d'endroits le réseau d'eau a plus de 100 ans, souvent avec peu de maintenance.
Bref, on vit avec un réseau créé par nos arrières grands-parents, et avec un entretien pas à la hauteur.

... mais bien entendu, les responsables de nos soucis sont les méchants propriétaires de piscines, le RCA, etc.

C'est à cette ineptie (transfrontière) que je réagissais.

Bisounours

Bisounours

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Je ne sais pas si le manque d'eau a pu être un problème il y a 50 ans, comme il est mis en avant aujourd'hui dans certaines régions qui organisent son rationnement.

 

Et je ne sais pas non plus d'où sort ce 50 % de pertes dans les réseaux, en cherchant vite fait, je trouve plutôt 20 %

https://www.capital.fr/entreprises-marches/limpressionnant-taux-de-fuite-du-reseau-deau-francais-1357726

 

Et ici, la gabegie des piscines municipales : ticket d'entrée dérisoire, fuites gigantesques, déficit permanent.

https://www.lepoint.fr/economie/depenses-publiques-voyage-en-absurdie-20-04-2023-2517098_28.php

 

Donc effectivement, commencer par rénover ce réseau est primordial mais évidemment, ça ne se fait pas en un jour, ça s'anticipe, tandis que faire ch... les particuliers, c'est plus facile et ça fait plaisir à certains.

 

Alors, peut-être que oui, il y a un souci plus important aujourd'hui, et une gestion de merde des réseaux par les services de l'État. Je pense par exemple, à l'eau potable utilisée pour les chasses d'eau, ou l'arrosage et le lavage des jardins et voiture...

Marlenus

Marlenus

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Si le but est de parler du réseau français et de la gestion française, on peut le faire sur un autre fil ;)

 

 

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  • 3 months later...

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