Conseils d'investissement

Waren · 1 août 2018

il y a 51 minutes, NicolasB a dit :

Tu crois vraiment? En même temps, le nombre d'avertissements que tu as quand tu fais un investissement en bourse ou sur des assurances de vie en unité de comptes orientées actions. Et puis, tous les ans quand tu vas à a banque, tu as des questions sur tes connaissances financières et les produits dans lesquels tu as investi. Ils se rendent vite compte si tu es capable de comprendre une action ou un produit plus complexes. Si tu peux acheter au comptant ou sur le marché à réglement différé....

D'ailleurs une chose m'a amusé, j"ai ouvert un PEA il y a peu. Il est quand même drôle que voir le but premier était investir dans des actions d'entreprises françaises à la création de cet instrument fiscal et au final, chaque fois que tu achètes des actions, tu paies une taxe de quelques pouillièmes de la valeur de ton achat. Comment inciter en désincitant? La logique politique dans toute sa splendeur.

Si tu parles de la TTF, tu ne la payes que sur des actions domiciliées à Paris et uniquement à partir d'une certaine capitalisation. Après, il est vrai qu'il n'y a rien de plus pénible que de recevoir une doc sur un produit qui comprend 50% d'info sur la manière dont on va te ~~dépouiller~~ taxer. C'est le cas de tous les investissements en France, c'est très anxiogène et effectivement, c'est l'une des raisons qui m'ont incitée à tout clôturer. Ça et l'incertitude fiscale.

Marlenus · 1 août 2018

En même temps, pendant la crise des subprimes, on nous a vendu l'idée que les banques ne savaient même pas ce qu'elles avaient en caisse ni comment cela marchait.

Avec la complicité des mêmes banques d'ailleurs car faire le naïf est utile quand cela mer.. .

Tramp · 1 août 2018

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

En même temps, pendant la crise des subprimes, on nous a vendu l'idée que les banques ne savaient même pas ce qu'elles avaient en caisse ni comment cela marchait.

Avec la complicité des mêmes banques d'ailleurs car faire le naïf est utile quand cela mer.. .

Ce n'est pas entièrement faux. Quand tu as 2 000 milliards d'actifs, c'est dur pour une seule personne d'avoir une vue d'ensemble. Surtout qu'il y a des produits qui sont vachement différés. Je discutais avec un trader récemment qui expliquait que le premier produit qu'il a vendu il y a 25 ans venait de commencer à faire ses paiements. Ça fait 10 ans que lui ne bosse plus dans la banque en question.

NicolasB · 1 août 2018

3 hours ago, Tramp said:

Ce n'est pas entièrement faux. Quand tu as 2 000 milliards d'actifs, c'est dur pour une seule personne d'avoir une vue d'ensemble. Surtout qu'il y a des produits qui sont vachement différés. Je discutais avec un trader récemment qui expliquait que le premier produit qu'il a vendu il y a 25 ans venait de commencer à faire ses paiements. Ça fait 10 ans que lui ne bosse plus dans la banque en question.

ça je dois avouer que ça me dépasse un peu.

Pirot · 3 août 2018

Bonsoir,

Que pensez-vous du trading virtuel sur IQ Option ? Et plus généralement, de cette plateforme trading ?

Neomatix · 3 août 2018

il y a 22 minutes, Pirot a dit :

Bonsoir,

Que pensez-vous du trading virtuel sur IQ Option ? Et plus généralement, de cette plateforme trading ?

Amuse-toi plutôt là-dessus, tu auras moins de frais pour un résultat identique (au pire) : https://www.bitsler.com/play/dice/btc

Pirot · 3 août 2018

il y a une heure, Neomatix a dit :

Amuse-toi plutôt là-dessus, tu auras moins de frais pour un résultat identique (au pire) : https://www.bitsler.com/play/dice/btc

Merci, mais cela ne fonctionne pas.

NicolasB · 4 août 2018

Dites une question vous savez si on peut acheter avec son pea des fonds répliquant un indice alors qu'ils ne sont pas proposer par la banque dans lequel on a le pea. Je ne trouve pas par exemple de fonds CAC 40 dans les produits que me propose la banque dans lequel j'ai mon pea

Tramp · 4 août 2018

il y a 21 minutes, NicolasB a dit :

Dites une question vous savez si on peut acheter avec son pea des fonds répliquant un indice alors qu'ils ne sont pas proposer par la banque dans lequel on a le pea. Je ne trouve pas par exemple de fonds CAC 40 dans les produits que me propose la banque dans lequel j'ai mon pea

Je ne vois pas de raison pour laquelle ta banque ne peut pas aller sur les marchés acheter un ETF qui le fait. Au final, c'est une action comme une autre.

Pirot · 4 août 2018

Bonjour,

Je pense que je vais acheter plusieurs milliers d'euros d'action du groupe RALLYE qui dans le palmarès concernant les dividendes. Justement, après avoir ouvert un compte titre (ou PEA, je ne sais pas encore lequel est plus avantageux, faudra je vois avec ma banque), je peux directement passer par le banque pour acheter ls actions RALLYE, ou je peux passer par une plateforme de trading ? Merci.

Tramp · 4 août 2018

Les deux.

Pirot · 4 août 2018

il y a 3 minutes, Tramp a dit :

Les deux.

Merci

Tramp · 4 août 2018

A propos de Rallye, une holding bourrée de dette court terme dans une période de remontée des taux :

https://ftalphaville.ft.com/2018/04/03/1522756696000/Rallye--the-crucial-tier-in-Jean-Charles-Naouri-s-wedding-cake-of-debt/

Tramp · 4 août 2018

Je me demande ce que ça vaut comme strategie d'investir dans tous les secteurs non-compatible RSE. En premiere approche, s'il y a moins de concurrence pour les investisseurs pour apporter des fonds, l'entreprise doit mieux rémunérer ceux qui le font.

Pirot · 4 août 2018

il y a 15 minutes, Tramp a dit :

Je me demande ce que ça vaut comme strategie d'investir dans tous les secteurs non-compatible RSE. En premiere approche, s'il y a moins de concurrence pour les investisseurs pour apporter des fonds, l'entreprise doit mieux rémunérer ceux qui le font.

En effet, merci pour cette infos. C'est à risque ^^

Marlenus · 4 août 2018

3 hours ago, Pirot said:

Bonjour,

Je pense que je vais acheter plusieurs milliers d'euros d'action du groupe RALLYE qui dans le palmarès concernant les dividendes. Justement, après avoir ouvert un compte titre (ou PEA, je ne sais pas encore lequel est plus avantageux, faudra je vois avec ma banque), je peux directement passer par le banque pour acheter ls actions RALLYE, ou je peux passer par une plateforme de trading ? Merci.

En gros mettre tous tes oeufs dans le même panier.

Le contraire de tous les conseils d'investissement intelligent.

C'est du quitte ou double.

Tramp · 4 août 2018

il y a 24 minutes, Marlenus a dit :

En gros mettre tous tes oeufs dans le même panier.

Le contraire de tous les conseils d'investissement intelligent.

C'est du quitte ou double.

Dans une boite qui est pas mal pourrie en plus. Faut accepter de perdre plusieurs milliers d'euros.

NicolasB · 4 août 2018

7 hours ago, Tramp said:

Je ne vois pas de raison pour laquelle ta banque ne peut pas aller sur les marchés acheter un ETF qui le fait. Au final, c'est une action comme une autre.

Bonne question mais il y a un choix limité aux produits de la banque en question.je vais demander conseil au gars qui me suit.

Tramp · 4 août 2018

il y a 6 minutes, NicolasB a dit :

Bonne question mais il y a un choix limité aux produits de la banque en question.je vais demander conseil au gars qui me suit.

Change de banque. Un compte titre c'est un service de gardiennage, s'ils ne veulent pas gardienner ce que tu veux, c'est un gros problème.

Pirot · 5 août 2018

Bonsoir,

J'avais une petite question sur le TAKE PROFIT. Par exemple, sur le paire EURO/USD, j'achète à 1,155. Je mets un TAKE PROFIT à 1,175. Dès que le cour atteints 1, 175, j'ai encaissé une plus-value.

Mais j'ai vu aussi l'inverse: Pareil, pour reprendre l'exemple j'achète à 1, 155, je mets un TAKE PROFIT à 1,135. Le cours atteints 1,155. Est-ce que là aussi j'ai encaissé une plus value ?

Voici l'exemple que j'ai trouvé:

Stop-loss-take-profit.png.7c770595493867d45e22f1b714e8fe9a.png

Pirot · 5 août 2018

Je pense avoir compris: A l'achat, je place le TAKE PROFIT au-dessus du cours. J'achète au marché l'EURO/USD à 1,155, je mets le TAKE PROFIT à 1,175, dès que le cours atteints cette valeurs, j'encaisse la plue-value.

Maintenant, si je veux vendre cette paire que j'ai acheté , je place le TAKE PROFIT en-dessous du cours de l'EURO/USD. Par exemple le cours de l'EURO/USD est de 1,145, je veux vendre, je place le TAKE PROFIT à 1,125, dès que le cours atteints cette valeurs, j'encaisse la plue-value.

NicolasB · 6 août 2018

On 8/4/2018 at 4:40 PM, Tramp said:

Change de banque. Un compte titre c'est un service de gardiennage, s'ils ne veulent pas gardienner ce que tu veux, c'est un gros problème.

Non c'est bon, j'ai fini par trouver.... En fait, ils privilégient bien sûr leurs propres fonds, qui sont plus orientés international que typiquement français (la banque étant un mastodonte de Hong Kong Shangai Banking Corporation. Mais effectivement en cherchant, j'ai trouvé un fonds pas de chez eux et j'ai pu acheter du CAC40 comme ça....

Neomatix · 6 août 2018

Bonjour,

Je pense que je vais acheter plusieurs milliers d'euros d'action du groupe RALLYE qui dans le palmarès concernant les dividendes. Justement, après avoir ouvert un compte titre (ou PEA, je ne sais pas encore lequel est plus avantageux, faudra je vois avec ma banque), je peux directement passer par le banque pour acheter ls actions RALLYE, ou je peux passer par une plateforme de trading ? Merci.

Encore une fois on s'en tape des dividendes : si tu sors 9% de dividendes mais que ton action perd 20% t'auras l'air malin.

Et Rallye c'est particulièrement moisi : Casino crame du cash et n'a aucune latitude pour se désendetter (les actifs ne valent que dalle). Vu le taux des CDS ça ne va faire qu'empirer quand ils vont se refinancer.
À la limite le seul truc qui pourrait sauver Rallye serait un scénario à la Hovnanian : un hedge fund achète des CDS et Rallye fait défaut en échange d'un refinancement apachayre par ledit hedge. Mais les fonds français sont beaucoup moins chaud que les Américains à ce petit jeu.

Marlenus · 6 août 2018

37 minutes ago, Neomatix said:

Encore une fois on s'en tape des dividendes : si tu sors 9% de dividendes mais que ton action perd 20% t'auras l'air malin.

Si le dividende tiens cela ne sera pas une mauvaise affaire si tu ne comptais pas vendre rapidement. Que tu fasses 9% alors que le nouveau fait 13% c'est pas une mauvaise affaire en soi.

Le problème est plutôt que si l'action baisse, c'est que l'on se doute que le dividende ne tiendra pas et que donc tes 9% tu peux t'asseoir dessus.

Tramp · 6 août 2018

Les dividendes élevés de Casino sont une remontée de cash vers Rallye pour payer la grosse dette de Rallye, et les dividendes élevés de Rallye sont une remontée de cash pour payer la grosse dette de la holding du dessus. Sachant que Casino est deja bien endetté à la base.

Rincevent · 6 août 2018

@Pirot : tu es néophyte en bourse, ne crois pas que tu puisses faire en dilettante sensiblement mieux que des professionnels qui ont passé chaque jour des heures, pendant des années, à étudier tout ce qu'il y a à comprendre. Sincèrement, je ne veux pas te voir te ruiner : prend un fonds généraliste et diversifié, ou un tracker assez large : fais très simple et pas trop risqué, au moins au début.

Bézoukhov · 6 août 2018

Le 04/08/2018 à 09:53, Tramp a dit :

Je me demande ce que ça vaut comme strategie d'investir dans tous les secteurs non-compatible RSE. En premiere approche, s'il y a moins de concurrence pour les investisseurs pour apporter des fonds, l'entreprise doit mieux rémunérer ceux qui le font.

Tu dois payer une belle prime de risque réglementaire dans le prix, non ?

La majorité des trucs non RSE sont dans la mire des États, voire nationalisés.

Tramp · 6 août 2018

il y a 7 minutes, Bézoukhov a dit :

Tu dois payer une belle prime de risque réglementaire dans le prix, non ?

La majorité des trucs non RSE sont dans la mire des États, voire nationalisés.

Le risque réglementaire peut se révéler augmenter le pouvoir de marché des firmes en question. Dans le tabac par exemple, les taxes ont complétement évincé la concurrence ce qui permet de presser les fournisseurs notamment.

Bézoukhov · 6 août 2018

Aussi. Je sais pas si il y a des règles générales en fait. Y avait pas des mecs qui avaient lancé un fonds que avec des valeurs de ce type ?

Rincevent · 6 août 2018

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

Y avait pas des mecs qui avaient lancé un fonds que avec des valeurs de ce type ?

http://www.usamutuals.com/usa-mutuals-vice-fund

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