Silence Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 12:51, Bisounours a dit : Oui, il y a certainement une stratégie à revoir pour les libéraux français. C'est assez atterrant de constater qu'aucune des listes ne s'en approchait de près ou de loin. Cette folle de Arthaud, ou l'autre coco de Brossat ont fait des merdes en termes de chiffres, mais au moins ils ont tracté, présenté un programme pourri, été visibles. Nada chez les libéraux. C'est bien qu'il y a un gros problème. Alors soit les libéraux sont en trop faible nombre pour pouvoir fédérer, rassembler à travers un parti, soit ils existent mais pas politiquement. Dans tous les cas, c'est un problème. En même temps, faut pas se leurrer, zéro chance pour que le Parti libertarien trouve sa place en France, trop trash dans son programme pour une population résolument en extase devant l'État. Expand Le PLD n'est pas bandant. Là pour le coup je peux le placer : c'est un parti centriste.
Johnathan R. Razorback Posté 27 mai 2019 Auteur Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 12:11, Demetra a dit : je suis adhérente du Parti libertarien. Expand Je vais probablement t'y rejoindre dans quelques temps, à moins d'observer d'ici là un succès spectaculaire de la nouvelle formation qu'a rejoint feu le PLD.
Johnathan R. Razorback Posté 27 mai 2019 Auteur Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:09, Raffarin2012 a dit : Le PLD n'est pas bandant. Là pour le coup je peux le placer : c'est un parti centriste. Expand Sûrement le manque de communication autour des futures possibilités de piloter son propre hélicoptère armé de lances-roquettes pour arroser de pesticides son champ privé de marijuana. 5
Flashy Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:34, Johnathan R. Razorback a dit : Sûrement le manque de communication autour des futures possibilités de piloter son propre hélicoptère armé de lances-roquettes pour arroser de pesticides son champ privé de marijuana. Expand On pourrait se créer un serveur Discord de futurs maîtres du monde. Histoire de se coordonner.
Alchimi Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:40, Flashy a dit : On pourrait se créer un serveur Discord de futurs maîtres du monde. Histoire de se coordonner. Expand Liborg a déjà un discord. (Coucou @Adrian )
Flashy Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:59, Alchimi a dit : Liborg a déjà un discord. (Coucou @Adrian ) Expand C'est un discord gaming/détente, après on peut l'aménager pour d'autres trucs mais je veux pas m'inviter sur le serveur d'autrui sans permission ! Au pire, j'en créé un (j'étais en train de le faire, mais je peux supprimer, hein).
Alchimi Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 A la base ça se voulait sérieux/détente (enfin je crois)
Nigel Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Je continue de penser qu'en plus d'être dans une situation difficile (dette, démographie, etc), nous manquons de représentants officiels et (un peu) charismatique. L'un des problèmes des libéraux, c'est aussi qu'ils aiment leur tranquillité, à raison car défendre le libéralisme c'est souvent passer pour un salaud sans coeur. Alors le faire devant toute la France, avec nos pires ennemis sur les plateaux... brrr... Il faut que quand les gens entendent "libéralisme", paf, un nom leur vienne en tête. Mais un nom de "chez nous". Pas Macron quoi. Sinon : 6
Freezbee Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 14:02, Nigel a dit : Sinon : Expand Tu as un lien vers cette infographie, s'il te plaît ?
Silence Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:34, Johnathan R. Razorback a dit : Sûrement le manque de communication autour des futures possibilités de piloter son propre hélicoptère armé de lances-roquettes pour arroser de pesticides son champ privé de marijuana. Expand That's the spirit!
Tramp Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:09, Raffarin2012 a dit : Le PLD n'est pas bandant. Là pour le coup je peux le placer : c'est un parti centriste. Expand Le PLD avait un programme très libéral. C’est sa communication qui est centriste. Et la communication centriste ne fait plus recette (si elle l’a déjà fait). Il y a besoin de raconter une histoire, de créer un nouveau roman national libéral tout en montrant une vision pour l’avenir : la France, première puissance européenne, indépendante des US, et voix de la paix et du progrès. 3 2
Lancelot Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 11:44, Bisounours a dit : Le PLD a rejoint Objectif France, afin d'être davantage visible. Faire de la politique donc, avec ce que ça comporte de compromis et de prise en compte des réalités, partir de l'existant donc (encore mon côté pragmatique dégueu). Expand Ça fait une dizaine d'années que le PLD suit sa ligne pragmatique dégueu, on commence à avoir un peu de recul. Et force est de constater que le résultat est nul à part si on considère comme un point positif leur super-pouvoir d'éliminer tous les gens qu'ils soutiennent. Et tracter c'est pareil, c'est un exercice de team-building mais en termes de résultat c'est zéro. 2
Bisounours Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 16:09, Lancelot a dit : Ça fait une dizaine d'années que le PLD suit sa ligne pragmatique dégueu Expand Le souci c'est que quelle que soit la ligne qu'il a suivi, il a été tellement discret que personne ne s'en est jamais aperçu. C'est là que c'est un problème. Ensuite, la tabula rasa, c'est pas ma tasse de thé, donc bon...
Tramp Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 En business, quand un truc refuse de fonctionner, on le liquide, on ne s’évertue pas à le faire marcher coûte que coûte.
Marlenus Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 16:25, Tramp a dit : En business, quand un truc refuse de fonctionner, on le liquide, on ne s’évertue pas à le faire marcher coûte que coûte. Expand Ca c'est la théorie.
Marlenus Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Sinon c'est intéressant, mais en ayant suivit rapidement, j'ai l'impression que peu de journalistes (j'en ai lu aucun) n'a fait remarqué que le RN a perdu 1 députés par rapport à 2014 dans un contexte où la france en a plus au total...
Tramp Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 17:05, Marlenus a dit : Ca c'est la théorie. Expand C’est la pratique si t’as pas le contribuable qui vient renflouer. 1
Bisounours Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 16:25, Tramp a dit : En business, quand un truc refuse de fonctionner, on le liquide, on ne s’évertue pas à le faire marcher coûte que coûte. Expand On peut aussi revoir où on s'est planté et rectifier un peu le modèle pour l'adapter.
Zagor Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 https://www.rtl.fr/actu/politique/resultats-des-europeennes-le-larem-pascal-canfin-propose-une-coalition-a-eelv-7797718227 Aujourd'hui représentant de LaREM, il souhaite une "coalition majoritaire au Parlement européen, éventuellement avec EELV", "on leur tend la main, à eux de la saisir" Le scénario que je craignais se développe.
Rincevent Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 18:18, Zagor a dit : https://www.rtl.fr/actu/politique/resultats-des-europeennes-le-larem-pascal-canfin-propose-une-coalition-a-eelv-7797718227 Aujourd'hui représentant de LaREM, il souhaite une "coalition majoritaire au Parlement européen, éventuellement avec EELV", "on leur tend la main, à eux de la saisir" Le scénario que je craignais se développe. Expand L'officialisation des somewhere contre les anywhere, en somme, ou des centre-villes contre les restes du monde. 1
Tramp Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 18:18, Zagor a dit : https://www.rtl.fr/actu/politique/resultats-des-europeennes-le-larem-pascal-canfin-propose-une-coalition-a-eelv-7797718227 Aujourd'hui représentant de LaREM, il souhaite une "coalition majoritaire au Parlement européen, éventuellement avec EELV", "on leur tend la main, à eux de la saisir" Le scénario que je craignais se développe. Expand Ils savent qu’il n’y a pas que des partis français au parlement européen ?
Loi Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 15:57, Tramp a dit : Le PLD avait un programme très libéral. C’est sa communication qui est centriste. Et la communication centriste ne fait plus recette (si elle l’a déjà fait). Il y a besoin de raconter une histoire, de créer un nouveau roman national libéral tout en montrant une vision pour l’avenir : la France, première puissance européenne, indépendante des US, et voix de la paix et du progrès. Expand En prônant la suppression de la Sécu, du SMIC, en privatisant toutes les entreprises auxquelles le français moyen est attaché, etc., etc., etc. Bon courage pour le raconter ton nouveau roman national. Mais si tu as des idées, je t'invite à en faire profiter tout le monde. PLD ou pas PLD j'en ai strictement rien à faire mais il faut rendre à César ce qui est à César, certains parlent et critiquent, pendant que d'autres agissent. Ceux-ci ont tout mon respect. 2
Tramp Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 19:03, Loi a dit : certains parlent et critiquent, pendant que d'autres agissent. Ceux-ci ont tout mon respect. Expand Le 27/05/2019 à 19:03, Loi a dit : En prônant la suppression de la Sécu, Expand 150 ans de mouvement mutualiste. Le 27/05/2019 à 19:03, Loi a dit : privatisant toutes les entreprises auxquelles le français Expand Les allumettes ont été un monopole d’Etat pendant 120 ans, privatisé dans les années 90. Tu le savais ? 1
kaleidoskop Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Jadot s'est félicité que le vote des 18-35 ans ait massivement porté EELV en tête, battant RN et LREM. Les journaux télévisés ont médiatisé ce phénomène avec des interventions de jeunes (votant pour la première fois) avouant avoir voté écolo avec enthousiasme. Cet embrigadement est consternant. Comment la jeunesse peut-elle se faire enfumer par les bobards écolos ?
Adrian Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 13:59, Alchimi a dit : Liborg a déjà un discord. (Coucou @Adrian ) Expand Pour nos parties folles de sc2 et autres jeux plutôt que sérieux. Me MP pour une invitation. Fin du HS 1
Bézoukhov Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 15:57, Tramp a dit : Et la communication centriste ne fait plus recette (si elle l’a déjà fait). Expand Ben LREM, c'est quand même des socialistes avec une communication centriste. Ca fait mieux le job que d'autres communications... Le 27/05/2019 à 18:31, Tramp a dit : Ils savent qu’il n’y a pas que des partis français au parlement européen ? Expand Ouais, en lisant la presse française, j'ai l'impression qu'ils surfent un peu. Après, je crains tout de même qu'on échappe pas aux Grünen. Sinon je viens de m'effondrer de rire sur le FAZ. Je vois la France en jaune ALDE. Je me dis : "Wut ? Pourquoi ils mettent LREM en premier ?". Ah.... LREM + UDI > FN. Parce que l'UDI est aussi dans l'ALDE .
Frenhofer Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 19:43, kaleidoskop a dit : Jadot s'est félicité que le vote des 18-35 ans ait massivement porté EELV en tête, battant RN et LREM. Les journaux télévisés ont médiatisé ce phénomène avec des interventions de jeunes (votant pour la première fois) avouant avoir voté écolo avec enthousiasme. Cet embrigadement est consternant. Comment la jeunesse peut-elle se faire enfumer par les bobards écolos ? Expand 1
Zehlaie Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 19:03, Loi a dit : En prônant la suppression de la Sécu, du SMIC, en privatisant toutes les entreprises auxquelles le français moyen est attaché, etc., etc., etc. Bon courage pour le raconter ton nouveau roman national. Mais si tu as des idées, je t'invite à en faire profiter tout le monde. PLD ou pas PLD j'en ai strictement rien à faire mais il faut rendre à César ce qui est à César, certains parlent et critiquent, pendant que d'autres agissent. Ceux-ci ont tout mon respect. Expand Il ne faudrait pas proposer une suppression de la Sécu mais une afficher une volonté d'instaurer DES Sécu, c'est tout l'enjeu : faire passer le message du libre choix de son assurance santé plutôt que tenter de vendre une suppression de la Sécu. C'est laisser penser qu'on ne pourra plus se soigner et que les gens vont devoir payer des sommes exorbitantes pour de la simple médecine de routine (ce qui est le cas finalement pour une large part de la population française). Le 27/05/2019 à 13:34, Johnathan R. Razorback a dit : Sûrement le manque de communication autour des futures possibilités de piloter son propre hélicoptère armé de lances-roquettes pour arroser de pesticides son champ privé de marijuana. Expand C'est probablement la piste la plus viable, peut-être pas la plus souhaitable non plus, je ne sais pas, pour avoir de la visibilité. Un parti, des personnalités faisant du trolling libéral, ultra-giga-libéral revendiqué pourquoi pas, un profil avec la gouaille d'un Jean Yanne, des entrées médiatiques et avec le discours de H16. Je respecte énormément la volonté d'avoir voulu faire avancer les choses pour le PLD avec des stratégies d'alliances diverses mais ce fut pour le moins peu pertinent au final. Pour en revenir, au sujet des Européennes, élisant des parlementaires avec finalement que peu de poids au sein de l'Union à côté de la Commission, à l'échelle nationale et pour la France en tout cas, il s'agit surtout d'un thermomètre, une sorte de mid-term à blanc... Ainsi, le résultat est parfait pour le parti présidentiel, on se dirige droit vers un bis repetita de 2017 que ça soit pour le premier ou le second tour. Bien sûr, tellement de choses peuvent arriver d'ici là que la vérité de 2022 sera sûrement bien différente. 1
Loi Posté 27 mai 2019 Signaler Posté 27 mai 2019 Le 27/05/2019 à 19:08, Tramp a dit : Les allumettes ont été un monopole d’Etat pendant 120 ans, privatisé dans les années 90. Tu le savais ? Expand Tu penses gagner la """bataille des idées""" (ie convaincre dans le cadre d'une élection), avec ce type d'anecdote??? j'imagine tellement le genre de remarques qu'on pourrait t'envoyer à la figure "mais on ne parle pas d'allumettes, là, mais de la sécu!!! un patrimoine national!!! vous êtes fou à lier!!!" Bref try again. Mais en plus vous le savez, c'est bien ça le pire, il n'est pas seulement question de rationalité, mais d'affect, de sentiment, de perception... et on est au ras des pâquerettes de ce point de vue là. 2
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