Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

[BirdyNamNam]

Il y a 3 heures, Vilfredo Pareto a dit :

Qui c'est qui vient de devenir auteur à Contrepoints?

C'est bibi https://www.contrepoints.org/2020/12/27/387418-neoliberalisme-le-liberalisme-autoritaire

Dis donc, tu n'y est pas allé par le dos de la cuillère ! ?

[Vilfredo]

Il y a 1 heure, BirdyNamNam a dit :

Dis donc, tu n'y est pas allé par le dos de la cuillère ! ?

Liborg dit “que la bitch slap académique soit”

Et la bitch slap académique fut;

Et Contrepoints vit que cela était bon.

[Extremo]

5 hours ago, Vilfredo Pareto said:

Qui c'est qui vient de devenir auteur à Contrepoints?

C'est bibi https://www.contrepoints.org/2020/12/27/387418-neoliberalisme-le-liberalisme-autoritaire

 

Bordel 

 

Quote

Autant dire que Mussolini était libéral parce que les squadristes brisaient les grèves, exactement comme Margaret Thatcher, n’est-il pas vrai ? Comme le dit l’universitaire Eddy Malou, « mais oui, c’est clair ». Et comme ajoutait Georg Wilhelm Friedrich Hegel, « je vous l’avais bien dit ».

 

[Prouic]

Voilà, je tiens à dire que j'ai défendu la liberté a noël.

J'ai plus de famille mais j'ai fait mon travail.

Par contre CPEF, c’était n'importe quoi, et pourtant j'avais des entrepreneurs à table. J'aurai pu en conclure plein de choses liberales mais je vais être pragmatique:

- La seule chose à couper comme subvention c'est la télévision(et la télévision tout court), c'est devenu une lobotomie, on peut plus se battre contre élise lucet ou la moindre merde sur TF1.

-J'ai découvert un nouveau problème: les gens ne croient simplement plus en l'éducation, l'école ca leur passe au dessus de la tête. C'est donc pas grave si l'école éduque mal, il est acté qu'elle ne sert à rien, l'apprentissage de la vie c'est APRES l'école. On aura du mal à leur donner tort quand il savent qu'un BEP a parfois plus de valeur qu'un bac +5 si l'idiot en question a des qualités sociales.

- Je suis effaré du besoin d'instant présent de certains. Ils vont dans le mur et ils ont que deux choses à la bouche: je dois vivre ma vie avant le mur, et le mur c'est la faute au progrès, il faut revenir en arrière comme solution, il n'y a pas assez de ressources. (en enlevant des gens, bien entendu.) ON cherchera toujours a leur faire sentir que la limite n'est pas définie, que leur croyance n'est pas un constat mais une croisade,  mais il ne s’aperçoivent pas qu'il n'y a pas de barrière à définir, et heureusement , car ils ne feront pas pas partie des sélectionnés. Essayer de leur mettre en face des yeux que c'est comique de les voir constater que le progrès humain ne sert à rien quand on l’écrit sur un iphone n'allume pas de dissonance cognitive.

- Evidemment si on enlève un impôt on est instantanément anarchiste. Entendre un entrepreneur dire qu'il paie 80% de charges et qu'on ne peut pas enlever un impôt car il faut aider les pauvres dans la même phrase, ça a toujours un piquant indescriptible.

- Enfin, la médiocrité rationnelle a gagné, on ne peut plus utiliser un exemple, a l'instant ou un élément quelconque est selectionné dans un ensemble , on s'attache sur l’élément, on se rappelle plus de la construction de la conversation, et si on l'aime pas cet élément, on en fait une tonne, c'est tellement pratique d'avoir une conversation comme ça ou quand on a tort on saute du coq à l'àne.

- Toucher leur valeur les met en rage, mais dire qu'on touche à tes valeurs n'a pas de conséquence autre qu'un rictus de gain du match.

- Et donc forcement, on aime pas la France, et quand on aime pas la France, on la change pas, on la quitte.

- On passera sur le fait que l’agression intellectuelle continue ne doit pas faire face à un seul retour de baffe sec, car on devient l'agresseur , après pourtant s'être fait enfilé un gourdin plein de clou dans le cul pendant 1h30.

 

Quand on voit que ce sont des gens avec du courage qui pensent comme ça, c'est clair, ils méritent leur sort, leurs enfants moins, mais ça ne les touche même pas (alors qu'ils ont la cconversaiton avec des ados à table qui ont les yeux qui sortent des orbites) . je suis aussi effaré de l’égoïsme de certains, ils veulent tout, leur proche auront rien, mais c'est pas grave, par contre il faut être solidaire. Je me dis donc que c'est un échec éducatif, les pôles sont inversés,ce qui est pas étonnant après 50 ans de télévision comme seul vecteur d'apprentissage.

 

j'apprends rien à personne, mais voir dans mon entourage que je peux avoir ce schéma de conversation trois fois en 5 jours, c'est effarant:

- Il faut AIDER sans aucune marge de discussion, mais eux n'aident jamais.

- Ils profitent de l'instant présent en prenant aux autres, mais profiter c'est le mal  ( il faut vraiment faire un travail sur ce mot, profiter sans se rendre compte de la racine du mot, ça me flingue à chaque fois)

- Ils ne mettent pas un centime de côté, mais c'est normal de donner son argent pour quelqu'un qui ne peut pas payer ce mois ci la piscine qu'il a construit cet été.

- Et c'est donc pour ça que, CONCLUSION, il faut revenir a des besoins essentiels simples.

 

Je pense que je vais honnêtement faire une pause, recevoir aussi peu de compassion pour des gens qu'on essaie juste de dévier du virage/gravier, ca finit par casser les burnes, mon humanisme en prend un coup.

 

 

 

 

[Zagor]

il y a 38 minutes, Prouic a dit :

Voilà, je tiens à dire que j'ai défendu la liberté a noël.

J'ai plus de famille mais j'ai fait mon travail.

Par contre CPEF, c’était n'importe quoi, et pourtant j'avais des entrepreneurs à table. J'aurai pu en conclure plein de choses liberales mais je vais être pragmatique:

- La seule chose à couper comme subvention c'est la télévision(et la télévision tout court), c'est devenu une lobotomie, on peut plus se battre contre élise lucet ou la moindre merde sur TF1.

-J'ai découvert un nouveau problème: les gens ne croient simplement plus en l'éducation, l'école ca leur passe au dessus de la tête. C'est donc pas grave si l'école éduque mal, il est acté qu'elle ne sert à rien, l'apprentissage de la vie c'est APRES l'école. On aura du mal à leur donner tort quand il savent qu'un BEP a parfois plus de valeur qu'un bac +5 si l'idiot en question a des qualités sociales.

- Je suis effaré du besoin d'instant présent de certains. Ils vont dans le mur et ils ont que deux choses à la bouche: je dois vivre ma vie avant le mur, et le mur c'est la faute au progrès, il faut revenir en arrière comme solution, il n'y a pas assez de ressources. (en enlevant des gens, bien entendu.) ON cherchera toujours a leur faire sentir que la limite n'est pas définie, que leur croyance n'est pas un constat mais une croisade,  mais il ne s’aperçoivent pas qu'il n'y a pas de barrière à définir, et heureusement , car ils ne feront pas pas partie des sélectionnés. Essayer de leur mettre en face des yeux que c'est comique de les voir constater que le progrès humain ne sert à rien quand on l’écrit sur un iphone n'allume pas de dissonance cognitive.

- Evidemment si on enlève un impôt on est instantanément anarchiste. Entendre un entrepreneur dire qu'il paie 80% de charges et qu'on ne peut pas enlever un impôt car il faut aider les pauvres dans la même phrase, ça a toujours un piquant indescriptible.

- Enfin, la médiocrité rationnelle a gagné, on ne peut plus utiliser un exemple, a l'instant ou un élément quelconque est selectionné dans un ensemble , on s'attache sur l’élément, on se rappelle plus de la construction de la conversation, et si on l'aime pas cet élément, on en fait une tonne, c'est tellement pratique d'avoir une conversation comme ça ou quand on a tort on saute du coq à l'àne.

- Toucher leur valeur les met en rage, mais dire qu'on touche à tes valeurs n'a pas de conséquence autre qu'un rictus de gain du match.

- Et donc forcement, on aime pas la France, et quand on aime pas la France, on la change pas, on la quitte.

- On passera sur le fait que l’agression intellectuelle continue ne doit pas faire face à un seul retour de baffe sec, car on devient l'agresseur , après pourtant s'être fait enfilé un gourdin plein de clou dans le cul pendant 1h30.

 

Quand on voit que ce sont des gens avec du courage qui pensent comme ça, c'est clair, ils méritent leur sort, leurs enfants moins, mais ça ne les touche même pas (alors qu'ils ont la cconversaiton avec des ados à table qui ont les yeux qui sortent des orbites) . je suis aussi effaré de l’égoïsme de certains, ils veulent tout, leur proche auront rien, mais c'est pas grave, par contre il faut être solidaire. Je me dis donc que c'est un échec éducatif, les pôles sont inversés,ce qui est pas étonnant après 50 ans de télévision comme seul vecteur d'apprentissage.

 

j'apprends rien à personne, mais voir dans mon entourage que je peux avoir ce schéma de conversation trois fois en 5 jours, c'est effarant:

- Il faut AIDER sans aucune marge de discussion, mais eux n'aident jamais.

- Ils profitent de l'instant présent en prenant aux autres, mais profiter c'est le mal  ( il faut vraiment faire un travail sur ce mot, profiter sans se rendre compte de la racine du mot, ça me flingue à chaque fois)

- Ils ne mettent pas un centime de côté, mais c'est normal de donner son argent pour quelqu'un qui ne peut pas payer ce mois ci la piscine qu'il a construit cet été.

- Et c'est donc pour ça que, CONCLUSION, il faut revenir a des besoins essentiels simples.

 

Je pense que je vais honnêtement faire une pause, recevoir aussi peu de compassion pour des gens qu'on essaie juste de dévier du virage/gravier, ca finit par casser les burnes, mon humanisme en prend un coup.

 

 

 

 

 

C'est quoi les professions de ton entourage? Quel domaine pour ceux qui sont entrepreneurs (et sont-ils autoentrepreneur, chef de TPE ou chef de PME)?

 

Et c'est d'ailleurs, l'élement le plus désolant voir des entrepreneurs être autant adepte de la redistribution et du discours officiel. Le pire c'est que je suis convaincu qu'une partie de ceux qui tiennent ce discours n'ont même pas de subvention de l'Etat mais son idéologiquement formaté.

[Prouic]

Je note que c'est que du service, pas de production. Aujourd'hui c'etait du service de nettoyage, 5 employés, et un peu plus tôt cette semaine c'etait de la facilitation voyage ( billets/hotels).

J'ai aussi pu remarquer que l'aide, c'est jamais l'exemple du jmenfoutiste, ce sont toujours "ceux qui peuvent pas faire autrement". Donc les 100 à 300 000 gus du pays sérieusement dans la merde physique ou mentale, qui justifient les 10 millions de branleurs autour, qui sont à l'ASSEDIC pas parce qu'ils ont pas ouvert un bouquin les 30 dernières années, ou même essayé de cuire un steak à macdo, non non.

 

[Zagor]

il y a 10 minutes, Prouic a dit :

 et un peu plus tôt cette semaine c'etait de la facilitation voyage ( billets/hotels).

 

 

 

Ils ne sont pas trop touché par la crise?

[Prouic]

Pas qu'un peu (moins de 50% de taf, et ils ont la chance d'être avec un contrat de taille raisonnable), dans les deux cas d'ailleurs ( le ménage, il parait que les gens commencent à vouloir le faire eux même, bizarrement )

[Bézoukhov]

J'ai l'impression confuse depuis quelques temps qu'il y a une sorte de constante anthropologique qui fait que 20% des gens seraient heureux en étant esclaves, et que selon la culture du temps, ça peut monter jusqu'à 50% ou plus.

 

Franchement, à un moment, je vais avoir envie de leur donner politiquement raison.

[Lugaxker]

il y a une heure, Prouic a dit :

Voilà, je tiens à dire que j'ai défendu la liberté a noël.

J'ai plus de famille mais j'ai fait mon travail.

C'est pas en leur rentrant dans le lard que tu convaincras ces esclaves mentaux que la liberté c'est pas si mal 

 

Pour ma part je me contente d'instiller quelques idées libérales (sans dire leur nom ni prononcer le mot de libéralisme) et parfois ça prend. Il n'y a que ça qui marche quand on est en extrême minorité.

[Rincevent]

il y a 21 minutes, Bézoukhov a dit :

J'ai l'impression confuse depuis quelques temps qu'il y a une sorte de constante anthropologique qui fait que 20% des gens seraient heureux en étant esclaves, et que selon la culture du temps, ça peut monter jusqu'à 50% ou plus.

Qu'en dit le Stagirite, déjà ?

Citation

C’est la nature qui, par des vues de conservation, a créé certains êtres pour commander, et d’autres pour obéir.

La fin de la phrase m'avait vaguement choqué à l'époque ; mais ce qui me choque aujourd'hui, c'est qu'on croise plus de quelques personnes du premier genre dans toute sa vie.

[Lugaxker]

À Noël, j'ai tout de même constaté à quel point l'idée que la pandémie de coronavirus est responsable des faillites et des difficultés des entreprises (ignorant au passage les restrictions autoritaires des États) était bien ancrée. "C'est triste que les restaurants aient dû fermer à cause du covid !", "Heureusement que le gouvernement est là pour soutenir les entreprises qui coulent à cause de la pandémie !", etc.

 

Ce n'est pas lié à un seul facteur mais je pense que les bars, restaurants et autres lieux de rassemblement auraient tenu le choc sans les restrictions malgré une baisse de fréquentation (j'y aurais été personnellement), et que c'est bien l'État français qui est en train de les tuer.

 

Mais j'ai beau rappeler ça aux gens, on dirait qu'ils n'enregistrent pas. Il faut dire que c'est plus simple de dire (et penser) "à cause du covid", comme si les restrictions des États étaient une conséquence nécessaire de cette pandémie.

[Vilfredo]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

La fin de la phrase m'avait vaguement choqué à l'époque ; mais ce qui me choque aujourd'hui, c'est qu'on croise plus de quelques personnes du premier genre dans toute sa vie.

Aristotle said that some people were only fit to be slaves. I do not contradict him. But I reject slavery because I see no men fit to be masters. (CS Lewis)

[Prouic]

Citation

Yorg : J-J'ai rien fait d-de mal... J'voulais j-juste être du coté des p-plus forts... T-TU PENSES Q-QUE JE SUIS UN LÂCHE, HEIN...?! G-Gally et Fogia sont f-forts et courageux... M-Mais Yorg ? Yorg, lui est f-faible...! Alors q-qu'est-ce qui lui reste c-comme solution ?! LA LIBERTÉ C'EST SEULEMENT P-POUR LES F-FORTS ! M-MOI CE QUI ME C-CONVIENDRAIT... C'EST P-PLUTÔT UN COLLIER ET UNE LAISSE !

• Gunnm Tome 6, Yukito Kishiro (trad. Yvan Jacquet), éd. Glénat, 1996, chap. 31, p. 169

 

 

[Mégille]

Il y a 1 heure, Prouic a dit :

- Evidemment si on enlève un impôt on est instantanément anarchiste.

*vérifie le profil de Prouic*

Citation

Tendance:Minarchiste

Ils y connaissent rien, tu es clairement socialiste 

[Prouic]

Mais quel sale con

 

'Alors là, si on commence à melanger identité de genre et expression de genre !'

[Rincevent]

il y a 25 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Aristotle said that some people were only fit to be slaves. I do not contradict him. But I reject slavery because I see no men fit to be masters. (CS Lewis)

C'est une bonne rule of thumb (et c'est à cette phrase que je pensais), mais des gens comme ça existent vraiment. Par contre, ils ne veulent généralement pas d'esclaves ; parfois par respect de l'humanité de ceux qui ont tout d'esclaves, parfois par dégoût envers ce que ces esclaves potentiels font à l'idée même de l'humanité. 

[G7H+]

Je pense que s'ils se débrouillent correctement, les libéraux pourraient additionner tels et tels segments de la population et 'faire le plein' avec entre 10% et 15% de la population. C'est largement suffisant pour bloquer le pire et impulser le meilleur. 

[Rübezahl]

Citation

Je pense que s'ils se débrouillent correctement, les libéraux pourraient additionner tels et tels segments de la population et 'faire le plein' avec entre 10% et 15% de la population. C'est largement suffisant pour bloquer le pire et impulser le meilleur. 

Un bon article du libertarien Jason Sorens : http://dartreview.com/sorens-on-liberty/
L'article est de 2015 et concerne en partie la stratégie électorale des libertariens au NH.

Je retiens de cet article que la base militante, pas juste au sens colleurs d'affiches, est importante.

[Hayek's plosive]

Le 27/12/2020 à 21:21, Vilfredo Pareto a dit :

Aristotle said that some people were only fit to be slaves. I do not contradict him. But I reject slavery because I see no men fit to be masters. (CS Lewis)

Fucking brilliant. 

[BirdyNamNam]

Le 27/12/2020 à 20:31, Prouic a dit :

Je note que c'est que du service, pas de production. Aujourd'hui c'etait du service de nettoyage, 5 employés, et un peu plus tôt cette semaine c'etait de la facilitation voyage ( billets/hotels).

J'ai aussi pu remarquer que l'aide, c'est jamais l'exemple du jmenfoutiste, ce sont toujours "ceux qui peuvent pas faire autrement". Donc les 100 à 300 000 gus du pays sérieusement dans la merde physique ou mentale, qui justifient les 10 millions de branleurs autour, qui sont à l'ASSEDIC pas parce qu'ils ont pas ouvert un bouquin les 30 dernières années, ou même essayé de cuire un steak à macdo, non non.

 

En ce qui me concerne, j'ai fait soft. Car punaise, effectivement, on entend tout et son contraire dans la même phrase dans ces diners. Quand on a parlé d'exclusion des plus pauvres, j'ai tout de même fini par glisser que les milliards déjà injectés n'ont pas suffit à résoudre le problème et ont même empiré la situation. Approbation molle. Lorsque j'ai indiqué que par exemple le SMIC est un facteur supplémentaire d'exclusion des jeunes et des personnes faiblement productives, j'ai perdu l'audience (pourtant punaise, j'ai donné des exemple et tout et tout). Alors, je me suis arrêté là. Dans 5 ans, j'introduis les méfaits de la Sécurité Sociale.

[Bisounours]

il y a 36 minutes, BirdyNamNam a dit :

Lorsque j'ai indiqué que par exemple le SMIC est un facteur supplémentaire d'exclusion des jeunes et des personnes faiblement productives, j'ai perdu l'audience

Et selon toi, c'est soft ? Autant évoquer le retour de l'esclavage !

[Tramp]

On ne peut pas vivre avec un smic et tu voudrais le baisser ?

[Waren]

La coiffeuse à domicile est venue hier à la maison:

 

- Jusqu'à peu interdit de travailler car "non-essentiel". Ce sont ses propres mots, cette expression a fait un désastre chez les concernés.

- Dénonciation anonyme à la mairie pour la construction d'une piscine chez elle. 

- Paiement de 1500€ au titre de la taxe d'aménagement pour la construction d'un garage chez elle. Je n'ai jamais compris la légitimité qu'il pouvait avoir à prélever une taxe pour l'aménagement d'un terrain privé.

 

Rien de bien neuf dans ce pays dévoré par les interdictions, les délations et le racket ... 

[BirdyNamNam]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Et selon toi, c'est soft ? Autant évoquer le retour de l'esclavage !

 

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

On ne peut pas vivre avec un smic et tu voudrais le baisser ?

Vous étiez à mon repas de Noël ou quoi ?!?

[Neomatix]

Il y a 3 heures, Waren a dit :

- Dénonciation anonyme à la mairie pour la construction d'une piscine chez elle. 

Ces gens méritent de crever. On dirait le voisin d'amis qui les a dénoncés aux ABF. Résultat, ils ont été obligé de condamner leur terrasse car l'accès (créé par les anciens propriétaires des années avant) n'était pas conforme.

Citation

Je n'ai jamais compris la légitimité qu'il pouvait avoir à prélever une taxe pour l'aménagement d'un terrain privé.

Fyp.

[Waren]

il y a 22 minutes, Tramp a dit :

On ne peut pas vivre avec un smic et tu voudrais le baisser ?

 

Entendu récemment une idée assez intéressante: un SMIC régional. Il est clair que le coût de la vie chez moi n'a strictement rien à voir avec le tien.

[BirdyNamNam]

il y a 3 minutes, Waren a dit :

 

Entendu récemment une idée assez intéressante: un SMIC régional. Il est clair que le coût de la vie chez moi n'a strictement rien à voir avec le tien.

Oui tout ce qui peut mettre un peu de souplesse est bienvenu, même si la suppression totale aurait l'avantage de ne pas avoir une nouvelle commission idoine mise en place pour éviter les abus. Car évidemment cela créerai un dumping régional et donc, faudra contrôler, patin, couffin.

[Waren]

il y a 7 minutes, BirdyNamNam a dit :

Oui tout ce qui peut mettre un peu de souplesse est bienvenu, même si la suppression totale aurait l'avantage de ne pas avoir une nouvelle commission idoine mise en place pour éviter les abus. Car évidemment cela créerai un dumping régional et donc, faudra contrôler, patin, couffin.

 

Cela risque de créer une chose absolument épouvantable: de la concurrence. ?

 

D'une manière, je pense que la seule issue pour que ce pays s'en sorte, c'est de faire les choses au plus près. Je vois régulièrement le maire de mon village qui est un type bien, en dépit du fait qu'il est quand même classé à gauche. Les choses avancent avec lui, et finalement, c'est encore le seul élu pour qui j'ai encore déposé mon bulletin. Mon père me disait la même chose chez lui d'un autre maire, communiste quand même, mais "un brave type avec qui on peut s'entendre".

 

Malheureusement, je n'ai pas l'impression que les choses aillent dans ce sens; bien au contraire, Paris et Bercy contrôlent toujours plus nos vies.

[Tramp]

il y a 42 minutes, Waren a dit :

 

Entendu récemment une idée assez intéressante: un SMIC régional. Il est clair que le coût de la vie chez moi n'a strictement rien à voir avec le tien.

Ça freinerait peut être un peu la fuite des emplois vers les grandes villes.