Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 On atteint des sommets dans le grand n'importe quoi : Gone with the wind retiré de la plateforme HBO, le film va bénéficier d'une contextualisation pour expliquer combien l"époque était déplorable etc etc, des fois que les spectateurs seraient de gros débiles. https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-film-autant-en-emporte-le-vent-juge-raciste-retire-de-la-plateforme-hbo-max-20200610 Je propose aussi que l'on passe en revue, et au bûcher des œuvres littéraires comme Lolita et tant d'autres 1
Frenhofer Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 1 minute, Adrian a dit : Gone with the wind = Mein kampf L'étranger = Mein Kampf bientôt, au prétexte que ça se passe en Afrique du Nord colonisée par la France raciste.
Lancelot Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Je ne comprends pas, je pensais que c'était un mouvement libéral contre la violence policière ? 4
Rincevent Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a une heure, Zagor a dit : Ce qui m'ennuie c'est que ce qui se passe actuellement est plus proche idéologiquement et en terme d'ampleur à la vague révolutionnaire de 1918-1920 que mai 68. Et qu'il y a eu une réaction à cette vague mais pas aussi pacifiste que juin 68. I see what you meant here. Si tu as raison, il va falloir se préparer psychologiquement à devenir nostalgiques de Trump.
Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 J'ai lu que le chef actuel de la police de Mineapolis, Medaria Arradondo, est Noir. https://en.wikipedia.org/wiki/Medaria_Arradondo L'article wikipedia ne dit pas si il est toujours en fonction aujourd'hui, ou bien je ne comprends pas bien, mais tout de même, ça pose question, non ? Entre autre que cet info n'a pas trop été évoquée.
Marlenus Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 11 minutes ago, Rincevent said: I see what you meant here. Si tu as raison, il va falloir se préparer psychologiquement à devenir nostalgiques de Trump. Et surtout à prier pour ne pas être dans l'empire russe.
Loi Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Ça doit poser question à ceux qui pensent que la police aux USA et ailleurs est massivement raciste, pas à nous. il y a 1 minute, Marlenus a dit : Et surtout à prier pour ne pas être dans l'URSS... Je crois qu'on l'est déjà mais avec l'hymne badass en moins et sans perspective d'avenir rayonnante (ie, rejoindre une partie du monde libre et progressiste...).
Marlenus Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 1 minute ago, Loi said: Je crois qu'on l'est déjà mais avec l'hymne badass en moins et sans perspective d'avenir rayonnante (ie, rejoindre une partie du monde libre et progressiste...). Je faisais le rapport avec 1918 et les révolutions. Celle de l'empire russe a "réussit" là où les autres ont été matée.
Loi Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 2 minutes, Marlenus a dit : Je faisais le rapport avec 1918 et les révolutions. Celle de l'empire russe a "réussit" là où les autres ont été matée. c'est bien partie pour non?
Marlenus Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 1 minute ago, Loi said: c'est bien partie pour non? En France? Comme je le disais, je pense que si le choix doit être entre Le Pen ou Mélenchon, Le Pen gagnera. Car entre défense de la police ou défense des minorités, je pense que la France défendra majoritairement sa police. Mais je peux me tromper.
Fagotto Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 17 minutes ago, Loi said: Ça doit poser question à ceux qui pensent que la police aux USA et ailleurs est massivement raciste, pas à nous. Enfin c'est un argument très faible, un chef de la police noir ne rend pas magiquement la police non-raciste, ne serait-ce que parce que son pouvoir est limité si on a bien suivi la discussion ici (via les syndicats par ex.). C'est plus interessant de se baser sur les chiffres par ex. tel que ça a été discuté il y a quelques pages. 10 minutes ago, Marlenus said: je pense que si le choix doit être entre Le Pen ou Mélenchon, Enfin même Mélenchon c'est pas Lénine, désolé de décevoir ceux qui revent de 1917...
Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Bien évidemment que ça ne signifie pas qu'il y a zéro policier raciste à Minneapolis. Juste que proclamer que LA police est raciste est une énorme connerie. Et je crois que c'est ce qui est en train de se passer, avec entre autres ces policiers noirs qui sont accusés d'être des traitres à leur cause. Quelle cause ? Ils doivent s'interdire d'être policier du fait de leur couleur ? Par ailleurs, le fait qu'il faille farfouiller sur le oueb pour trouver ce genre d'info est également assez parlant sur les biais à l'oeuvre.
PABerryer Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 5 minutes, Fagotto a dit : Enfin même Mélenchon c'est pas Lénine, désolé de décevoir ceux qui revent de 1917... Non, mais c'est un fan de Maduro et Castro. 1
Tramp Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 5 minutes, Bisounours a dit : Juste que proclamer que LA police est raciste est une énorme connerie. Padamalgame comme on dit. C’est un peu comme dire que la France est socialiste alors que son chef est banquier.
Fagotto Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 3 minutes ago, Bisounours said: Par ailleurs, le fait qu'il faille farfouiller sur le oueb pour trouver ce genre d'info est également assez parlant sur les biais à l'oeuvre. Comment ça, il fallait des gros titres partout pour cette info? Y a eu plein d'articles où il apparait depuis le début, si tu découvres ça maintenant c'est plus ta faute que celle des médias , avant même les manifs. https://www.nbcnews.com/news/us-news/minneapolis-police-chief-faces-new-test-after-george-floyd-death-n1218766 Ya des milliers de résultats sur google actus: https://www.google.com/search?q=Medaria+Arradondo&client=firefox-b&tbm=nws&ei=88LgXrj9NYmOlwSM2ZPgDg&start=0&sa=N&ved=0ahUKEwj4wve1kffpAhUJx4UKHYzsBOw4ChDy0wMIWg&biw=1234&bih=622&dpr=0.9&safe=images
Loi Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 10 minutes, Fagotto a dit : Enfin c'est un argument très faible, un chef de la police noir ne rend pas magiquement la police non-raciste, ne serait-ce que parce que son pouvoir est limité si on a bien suivi la discussion ici (via les syndicats par ex.). C'est plus interessant de se baser sur les chiffres par ex. tel que ça a été discuté il y a quelques pages. Non, c'est H.S. ici puisque nous sommes sur un forum libéral et que l'individu, pour nous, fait sens. Parler de groupe comme si c'était une masse uniforme est une aberration. Le meurtre de Georges Floyd repose sur l'action d'un homme, pas celle d'un groupe. Donc je maintiens, cela ne doit pas du tout nous poser question, ici. 1
Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Ah bah tant mieux alors. Mis ce n'est pas le type d'infos que j'ai entendu sur les msm de base
poney Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 on nous cache tout, on nous dit rien, plus on apprend plus on ne sait rien à l’instant, Loi a dit : Non, c'est H.S. ici puisque nous sommes sur un forum libéral et que l'individu, pour nous, fait sens. Parler de groupe comme si c'était une masse uniforme est une aberration. Le meurtre de Georges Floyd repose sur l'action d'un homme, pas celle d'un groupe. Donc je maintiens, cela ne doit pas du tout nous poser question, ici. "les libéraux n'existent pas" 3
Fagotto Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 1 minute ago, Loi said: Parler de groupe comme si c'était une masse uniforme est une aberration. Sauf quand il s'agit des manifestants, pour certains. 2 minutes ago, Loi said: Le meurtre de Georges Floyd repose sur l'action d'un homme, pas celle d'un groupe. Tu ne peux pas t'arrêter aux actions individuelles, sans remettre en cause la structure. Justement le libéralisme s'attaque plus aux abus d'une structure (l'Etat) qu'à des comportements individuels (les fonctionnaires), ou au moins n'oublie pas le lien direct entre les 2, enfin je laisse les nombreux sociologues présent ici en parler mieux que moi. 3
poney Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 c'est pas parce que le libéralisme postule l'individualisme que les effets de groupes ou sociaux n'existent pas, c'est quand meme le B.A-BA 7
Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 On peut s'attaquer et contester une structure, un fonctionnement, et ne pas négliger pour autant les actions individuelles, ce n'est pas exclusif l'un de l'autre.
Bisounours Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Je ne rechigne jamais à enfoncer des portes ouvertes 1
Rübezahl Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 23 minutes, Loi a dit : Parler de groupe comme si c'était une masse uniforme est une aberration. Non. Ce n'est pas un interdit religieux. à partir du moment où il y a suffisamment d'individus ayant un comportement suffisamment homogène, ça a parfaitement du sens de parler d'un groupe. On peut déblatérer du seuil pour "suffisamment", mais autant prétendre que l'humanité se scinde pertinemment en noirs/non-noirs est rigoureusement faux, autant prétendre que 10 milliards d'humains = 10 milliards d'individus indépendants (au sens statistique mesuré sur les outputs de ces individus) est rigoureusement faux. Et le groupe majoritaire est, par définition même, par facilité, le groupe panurgique. Et c'est bien lui qui fait chier le restant de l'humanité.
Rincevent Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 il y a 53 minutes, Marlenus a dit : Et surtout à prier pour ne pas être dans l'empire russe. Well, actually... Russie, Italie, Allemagne, Autriche, Hongrie, Espagne et ailleurs, je suis pas certain que l'URSS soit seule à avoir abouti à pire, que ce soit par la révolution ou par la contre-révolution. Évidemment, l'Italie n'est pas l'Allemagne ou la Russie non plus. Mais prions pour n'être ni en Russie, ni en Allemagne, ni dans aucun des territoires qu'elles conquerront (ça fait large, déjà).
Zagor Posté 10 juin 2020 Signaler Posté 10 juin 2020 Tentative de faire une Commune à Seattle: https://www.capitolhillseattle.com/2020/06/welcome-to-free-capitol-hill-capitol-hill-autonomous-zone-forms-around-emptied-east-precinct/ 1
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