Aller au contenu

[Sérieux] Guerre en Ukraine

Zagor

Par Zagor
dans Europe et international

Messages recommandés

Marlenus

Marlenus

Posté
Posté

Le pont de Kerch est en feu.

 

Les officiels Russes parlent d'un réservoir à carburant qui a pris feu.

Rybar pense à une voiture piégée.

  • Yea 1
Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

Grosse news si confirmée.

media%2FFehR-ZuXEAQzoyf.jpg%3Fname%3Dsma

 


https://nitter.ca/pic/orig/media%2FFehNpfcXkAMcwmf.jpg
On se demande en effet comment les ukrainiens ont fait.
Ce pont était réputé très solide. à tort dirait-on (... une fois de plus).

 

Encore qqs kilomètres d'enfoncement par les ukrainiens au sud et plus rien ne va arriver de russie.

fm06

fm06

Posté
Posté

C'est un ouvrage double: un pont routier et un pont ferroviaire.

Sur cette courte vidéo on voit clairement le pont routier coupé (chaussée effondrée) et l'incendie du train de marchandises.

Je ne vois pas bien comment un accident aurait pu se produire sur les deux ponts en même temps.

Vu l'importance symbolique de ce pont il faut s'attendre à des représailles.

 

 

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

a priori, ce serait des explosifs placés sur un train de carburant. Et détonnés à distance.

L'explosion du convoi ferroviaire bousille la voie ferrée (normal) ... mais affecte visiblement également le pont routier.

Un tablier routier est clairement à l'eau sur plusieurs longueurs (effet dominos ?).

Jensen

Jensen

Posté
Posté
16 minutes ago, fm06 said:

Vu l'importance symbolique de ce pont il faut s'attendre à des représailles.

Ils vont faire quoi, déclarer la guerre à l'Ukraine?

  • Huh ? 1
  • Haha 5
Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

a priori, la connection ferroviaire de Melitopol à la russie passe actuellement uniquement par le pont de Kerch.

Les conséquences de la mise HS de ce pont vont/devraient se faire sentir rapidement.

 

Quand les ukrs ont pris Kupiansk et son noeud ferroviaire, Izium, sans fuel ni munitions, est tombé directement dans la foulée.

 

Pourvu que la voie ferrée finisse par céder.

 

Une carte pour mieux piger :
https://nitter.ca/pic/orig/media%2FFdIuErvXEAAIxIR.jpg

credits : T. Theiner ( https://nitter.ca/noclador/status/1572389840007892992#m )

  • Yea 1
Alchimi

Alchimi

Posté
Posté

Un train de carburant qui crame va pas laisser les voies praticables. Et le pont routier a besoin de gros travaux également.

En pleine guerre à portée de missiles ça va pas le faire je pense.

  • Yea 1
Freezbee

Freezbee

Posté
Posté
il y a 4 minutes, Rübezahl a dit :

Pourvu que la voie ferrée finisse par céder.

 

La structure a l'air déjà bien endommagée par la chaleur... Si quelqu'un s'y connaît en génie civil, ça prend combien de temps pour réparer ce genre de dégâts ?

 

 

Freezbee

Freezbee

Posté
Posté
il y a 7 minutes, Alchimi a dit :

En pleine guerre à portée de missiles ça va pas le faire je pense.

 

Kerch est loin d'être à portée des HIMARS. En revanche, on peut voir sur la carte postée par @Rübezahl que la deuxième ligne desservant Melitopol via Donetsk passe tout près des lignes ukrainiennes. Ça va devenir compliqué pour les Russes...

Alchimi

Alchimi

Posté
Posté

Le pont ferroviaire je passerais pas un train dessus. La chaleur a du attaquer l'intégrité du béton, et ne parlons pas du métal des voies. Au plus proche du brasier ça doit être déformé de toute façon.

 

Le pont routier, le tablier en moins ne va pas aider.

 

il y a 6 minutes, Freezbee a dit :

 

Kerch est loin d'être à portée des HIMARS. En revanche, on peut voir sur la carte postée par @Rübezahl que la deuxième ligne desservant Melitopol passe tout près des lignes ukrainiennes. Ça va devenir compliqué pour les Russes...

Je parlais pas forcément d'artillerie mais bien de missiles. Je ne sais pas si les Ukrainiens ont (encore?) des missiles de croisière/équivalent longues portée ?

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté
il y a 5 minutes, Freezbee a dit :

Kerch est loin d'être à portée des HIMARS. En revanche, on peut voir sur la carte postée par @Rübezahl que la deuxième ligne desservant Melitopol via Donetsk passe tout près des lignes ukrainiennes. Ça va devenir compliqué pour les Russes...

Theiner dit que la ligne Melitopol <-> Donetsk est carrément à portée de Javelin.

ie 0 trains peuvent passer.

Alchimi

Alchimi

Posté
Posté
il y a 20 minutes, Rübezahl a dit :

a priori, la connection ferroviaire de Melitopol à la russie passe actuellement uniquement par le pont de Kerch.

Les conséquences de la mise HS de ce pont vont/devraient se faire sentir rapidement.

 

Quand les ukrs ont pris Kupiansk et son noeud ferroviaire, Izium, sans fuel ni munitions, est tombé directement dans la foulée.

 

Pourvu que la voie ferrée finisse par céder.

 

Une carte pour mieux piger :
https://nitter.ca/pic/orig/media%2FFdIuErvXEAAIxIR.jpg

credits : T. Theiner ( https://nitter.ca/noclador/status/1572389840007892992#m )

Ah bah je viens d'ouvrir le lien. Des livraisons de missiles longue portée (300km) ils en parlent justement.

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

Bonne video sur r/ukraine :

 

ça semble en effet bien brûler et attaquer le béton par endroits.
Si les russes ne décrochent pas les wagons, a priori tous les containers de carburant devraient brûler.

Si les pompiers russes sont aussi performants que les soldats, ça devrait bien se passer. 😁

Freezbee

Freezbee

Posté
Posté

Vidéo du tweet que j'ai posté plus haut. Elle permet de se faire une bonne idée des dégâts :

 

 

Freezbee

Freezbee

Posté
Posté
il y a 19 minutes, Alchimi a dit :

Le pont ferroviaire je passerais pas un train dessus. La chaleur a du attaquer l'intégrité du béton, et ne parlons pas du métal des voies.

 

Si, parlons-en du métal 😂

 

Screenshot-from-2022-10-08-10-18-55.png

 

  • Haha 2
Loi

Loi

Posté
Posté

Le plus chiant ça va être de dégager le train.

 

En toute logique il faut le jeter dans la flotte, c'est terrible mais de très loin la plus simple des solutions.

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

Si ce sont des frappes de missiles (comme le pense Theiner), alors les réparations (ou tentatives) ne serviront à rien.

Et par ailleurs, même 1 ou 2 semaines d'arrêt auront déjà des conséquences terribles.

Alchimi

Alchimi

Posté
Posté
il y a 43 minutes, Loi a dit :

Le plus chiant ça va être de dégager le train.

 

En toute logique il faut le jeter dans la flotte, c'est terrible mais de très loin la plus simple des solutions.

Déjà en temps de paix bonjour l'opération pénible.

Avec la guerre..

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté
If steel is exposed to 800 degrees Celsius (1.300 degrees Fahrenheit) of fire for more than 20 minutes it needs to be replaced. Gasoline fire is up 1.200 degrees Celsius hot. Source: American Institute of Steel Construction (AISC)
 
Le 2° tablier routier semble aussi avoir souffert :
-5911421458561743683_120.jpg
 
est-ce que ça se répare facilement/rapidement ?
frl

frl

Posté
Posté
7 hours ago, Freezbee said:

La structure a l'air déjà bien endommagée par la chaleur... Si quelqu'un s'y connaît en génie civil, ça prend combien de temps pour réparer ce genre de dégâts ?

Je suis pas ingénieur en génie civil, mais ça me rappelle un incident qu'il y avait eu à Rouen il y a une dizaine d'années : un camion citerne chargé de 31 000 l de carburants avait eu un accident sur le pont Mathilde, l'une des infrastructures les plus empruntées du coin.

 

Au début, ils parlaient de 3 semaines de fermeture... puis 6 mois... finalement, ils ont mis 2 ans à reconstruire, il avait fallu couper toute la partie du pont qui avait brulé parce que la température avait endommagé la structure même des aciers.

 

Et c'était vraiment une infrastructure d'importance au niveau régional (plus du double du pont de Kertch en termes de traffic quotidien), malgré la "petitesse" de ce pont sur la Seine, ça n'a pas été trivial à réparer.

 

J'imagine que sur un machin comme le pont de Kertch, compte-tenu de la criticité du bidule, ils vont faire en sorte d'aller vite, mais c'est pas gagné non plus...

 

EDIT: Ils sont fous, ils ont déjà réouvert à la circulation sur la voie qui est restée debout a priori (selon le Figaro, à confirmer) !

  • Yea 3
Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

ça bouge(rait) à Moscou. (r/Ukraine)
Military commanders are being arrested in Moscow - Main Directorate of Intelligence of Ukraine News (unconfirmed)

A complex of "measures" directed against the military began in the Russian capital. Traffic in the center is blocked. Units of the operational division named after Dzerzhinsky - the "elite" of the Russian Guard - entered the city. They are moving towards the center together with police units. Numerous arrests, detentions and blockades of the military are known.

Instead, all military units on the perimeter of Moscow have been put on high alert.

Source: https://gur.gov.ua/content/v-moskvi-rozpochalys-areshty-viiskovykh.html

 

(Le bouton "supprimer la mise en forme" est sans effet avec mon firefox. Sorry.)

Serge

Serge

Posté
Posté
il y a 7 minutes, frl a dit :

EDIT: Ils sont fous, ils ont déjà réouvert à la circulation sur la voie qui est restée debout a priori!

 

Dans un sens, oui.

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté
il y a 31 minutes, frl a dit :

EDIT: Ils sont fous, ils ont déjà réouvert à la circulation sur la voie qui est restée debout a priori (selon le Figaro, à confirmer) !

oui, mais c'est surtout du cirque à filmer car ils ne laissent passer que 10 voitures / 30 minutes. Pour la TV.

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...