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ts69

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Messages postés par ts69

  1. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    4 minutes ago, poney said:

    Tu aurais parlé de lait j'aurais dit, lactose !, mais il n'y a pas ou  peu de lactose dans le fromage donc je ne pense pas que ça soit une piste

    Oui, ca pourrait etre d'autres proteines du lait, ou peut-etre une coincidence totale. Pour le moment j'ai pas envie de retenter l'experience :)

  2. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    2 minutes ago, poney said:

     

    Diabolosser, joli néologisme 

     

     

    J'ai appris récemment pourquoi. 

     

    Le glucose sanguin se fixe sur les même chemins métaboliques que la vitamine c. Donc un régime riche en glucides à besoin de beaucoup de vitamines c pour arriver aux doses nécessaires. 

    Et donc un régime pauvre en glucides n'a pas besoin d'énormement de vit c pour arriver à combler ses besoins. 

    Ce que tu trouves dans la viande et les quelques petits légumes que tu manges est suffisant. 

    Oui plus le fait que la vitamine C est recyclee par le glutathione (http://www.immunehealthscience.com/glutathione-cofactors.html) qu'on trouve en grande quantite dans la viande rouge (de preference peu cuite). Ca coincide avec les observations du debut du XXeme siecle selon lesquelles la viande fraiche protegeait du scorbut en l'absence de glucides.

    • Yea 2

  3. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    Tiens d'ailleurs j'ai note un truc qui me fait bien chier. J'adore les produits laitiers mais ils me le rendent mal (problemes digestifs), donc jusqu'a present je n'en mangeais qu'une fois l'an en toute petite quantite. Mais il y a 2 mois j'ai dit "fuck it" et je me suis mis a en manger tous les jours un peu. Pas de problemes de digestions mais j'ai commence a faiblir un peu lors de mes exercices et au bout de 2 semaines j'ai choppe un gros rhume, ce qui ne m'etais jamais arrive depuis que j'avais commence mon regime carnivore 3 ans auparavant.

    Bon j'ai continue de manger de fromages parce que je pensais pas a un lien quelconque, mais le rhume s'eternisait, une semaine apres je continuais de tousser et de pas dormir la nuit a cause de ca. Puis sur un doute j'ai arrete le fromage, et j'ai dormi comme un bebe et le lendemain ca allait mieux.

     

    J'ai aucune idee de comment c'est possible ou meme si y a vraiment un lien. Mais ca fait chier.

  4. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    On 18/12/2017 at 9:59 AM, Bisounours said:

    Pour ma part j'aime trop le lait pour m'en passer, alors tant pis pour le lactose, je l'achète entier, ce qui lui donne encore plus de saveur.

    Concernant Atkins et Dukan, et pour répondre aux  gentils voeux de @Brock , c'est pas tant la revue  qu'il critique et les commentaires qui m'intéressent  mais cette campagne de dénigrement de ces deux médecins, dont l'un a tout de même été radié de l'Ordre...

    @RinceventJ'ai bien vu que leurs deux régimes, qui ont le tort d'être des régimes, au lieu d'un nouveau mode d'alimentation  à pérenniser me semble-t-il, se rapprochaient de l'alimentation lowcarb. Ce qui m'interroge c'est la force avec laquelle ils ont été critiqués avec toujours les mêmes arguments autour du gras, et des glucides.

    D'où vient cette opposition entre les lowcarbistes et les autres scientifiques mainstream qui condamnent le gras ? Quand j'évoque  cela avec certains de mes proches, forcément j'entends des arguments du style "oui mais si des scicentifiques disent  x et d'autres y, comment peux tu savoir lesquels ont raison ?"

    Parce que aujourd'hui, tout le monde s'accorde à dire que la Terre n'est pas plate, n'est-ce-pas ? 

    Mais ca c'est la question a 100 millions d'obeses. Si tu lisais l'anglais cette article: https://www.theguardian.com/society/2016/apr/07/the-sugar-conspiracy-robert-lustig-john-yudkin est un bon resume. En gros c a commence par une scientifique bien connecte qui a su seduire des gens influents et bosser dur pour faire taire l'opposition. Puis s'est rajoute des lobbies (l'agro-alimentaire, les vendeurs de cereales genre kellogs, de sodas,...) qui ont oriente la recherche a coup de millions pour "acheter" des etudes (oui ca se fait).

    A ca se greffe une ideologie, le vegetarianisme, dont les adeptes vont chercher tous les moyens pour diaboloser la viande.

    Et voila comment tu arrives a des idees recus completement a coter de la plaque.

    Tiens c'est pas loin de ce qui se passe avec le climat.

    En fait c'est assez deprimant de voir que la verite scientifique est a ce point sujette aux travers humains.

     

    Bon sinon 3 ans que je mange uniquement de la viande rouge et aucun complements et je suis toujours en excellente sante, pas de scorbut en vue.

  6. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    On 03/10/2017 at 3:37 PM, poney said:

    C'est exact et je ne me serai pas inquiété si j'étais à, disons, 70 ou 80% des APJR, je sais que ce sont des moyennes et qu'il y a un peu de doigts mouillé.

    Mais 25 ou 30 % ?

    Fouyaya

     

    De toute façon j'ai une analyse de sang prévue en novembre et un nouveau test à l'effort (pour voir si je consomme encore plus de gras que l'an passé), on verra.

     

    Prends par exemple le calcium. Si j'en crois http://nutritiondata.self.com/facts/beef-products/6197/2 c'est 1% des AJR pour 100g d'emince de boeuf. C'est 0% pour le foi de boeuf.

     

    Donc a 1.3kg par jour en moyenne, j'ai 13%de mes AJR  en calcium. Cest rien, je devrais deja etre en arret cardiaque a ce rythme la. Et pourtant mes resultats apres 2 ans a ce regime etaient: https://imgur.com/R061qBB

    Pour le magnesium pareil je suis sense tourne a 60-70% des AJR et pourtant je suis 10% au dessus de la normal dans mon sang.

     

    Bref je suis persuade que les AJR sont a manier avec des pincettes d'autant plus que ton regime s'eloigne de la "moyenne".

    On 03/10/2017 at 4:47 PM, Boz said:

    Intéressant. En ne mangeant que de la viande, il y a moins de micro-nutriments sur le papier mais comme on les absorberait mieux et/ou qu'on en aurait peut-être pas besoin d'autant (car pas d'anti-nutriments à combattre comme avec les plantes ?) alors ça le ferait quand même. Et les valeurs conseillées sont basées sur des diètes très éloignées.

    exactement.

  7. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    22 minutes ago, poney said:

    Ca fait une bonne semaine que je traque ce que je mange sur le site Cron-o-meter histoire de pister mes micros nutriments. C'est ultra chiant et contraignant et j'ai du corriger quelques entrées du site qui étaient farfelues, mais je tiens à savoir sur un temps moyen (disons 2 à 3 semaines) ce que ça donne de manger sans se prendre la tête.

    Et bien, il me faut deux jours de repas, en faisant attention, pour arriver à combler a peu près tous les besoins pourtant quotidiens en micro nutriments. Les jours ou ne fais pas attention, je tombe facilement à 1/3 voir 1/4 des besoins. Clairement, il s'agit des jours ou ne je mange pas de légumes puisque je ne mange quasiment pas d'abats et compagnie (là ou on trouve en fait plus de minéraux que dans les légumes), je suis en manque de tous les nutriments végétaux que viandes, oeufs et poissons ne suffisent pas à donner. Je ne sais pas si tu manges des abats au quotidien @ts69, mais si c'est pas le cas, j'irai vérifier de ce côté là.

     

    Et pourtant, je prends quotidiennement :

     

    - une gélule de 450mg de magnésium

    - une gélule de 1000mg d'oméga 3

    - une dose de 5000ui de vitamine D

    - 4 grammes de spiruline, 5 grammes quand l'idée me prend.

     

    Après calcul, la spiruline ça ne sert à rien, c'est proche de l'arnaque, c'est au moins de la gonfle en mode "oué, super aliment, prenez en", mais personne n'a réellement regardé les doses, c'est pas possible... Enfin, ça ne sert uniquement que pour le fer (ce qui est bien et important, je ne dis pas) mais très marginalement pour quelques vitamines, à des taux négligeables (moins de 10% des APJR). Ou alors, il faut commencer à manger 50 ou 60r de spiruline par jour mais à ce moment là, on ne parle plus de compléments alimentaires. On parle de bouffer des algues.

     

    Je finis mon pot et je l'échangerai contre des gélules multivitamines+minéraux, ça correspond grosso modo à l'apport en fer de la spiruline, le reste en plus.

    Je commence à comprendre pourquoi Ulrich Genisson conseille les jus de légumes. Si on pars sur un régime normal moyen de 2000ckal, il faut 4 voir 5 000 cal pour ingurgiter suffisamment de nutriments. Ou alors choisir des trucs ultra denses en nutriments (légumes précis pas trop cuits, abats, moelle), ce qui est hautement improbable, voir impossible, quotidiennement.



    Ou alors...prendre des suppléments.

     

    Attends, mais tu te bases pas sur des analyses sanguines mais sur des recommendations. Tu pars du principes que ces recommendations sont valables et en general, et dans ton cas particuliers.

     

    Pour ma part, je suis convaincu que ces recommendations doivent varier selon le type d'alimentation, et par exemple pour une alimentation purement carnivore. La principale raison etant la bio-disponibilite des nutriments differentes selon le type d'aliments.

    Et pour me convaincre j'ai fait une analyse sanguine poussee au bout de 1 et 2 ans, et tous mes mineraux et mes vitamines etaient parfaitement dans la norme (je peux te montrer les resultats si tu veux), a l'exeption de ma vitamine C qui etait a l'etat de "traces" (ce qui prouve la theorie selon laquelle la viande fraiche est efficace contre le scorbut). Et je mange rarement des abats, un peu de foi tous les 36 du mois.

     

    Si j'avais besoin de supplements alors je remettrais en cause mon alimentation parce que je pense que si tu en as besoin c'est que tu n'as pas une alimentation adaptee. Mais pour l'instant et jusqu'a ce que mes analyses montrent une deficience je considerais que le regime purement carnivore est une option viable pour les humains (a defaut d'etre pratique...). Et honnetement tu devrais faire des analyses, c'est plus chiant et cher mais tu aurais une meilleur idee de ce dont tu as vraiment besoin @poney

  9. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    22 hours ago, Boz said:

     

    Rien qui puisse effrayer les INTP fréquentant liborg !

     

     

    Donc tu fais partie de ceux qui ajoutent des graisses (genre du beurre) ou tu te débrouilles pour obtenir des parties animales très grasses ? Parce que telle quelle, la viande communément disponible a un ratio protéines/lipides très élevé (beaucoup plus que tout ce qui est conseillé en LC/keto).

    J'ajoutes juste une noix de beurre pour la cuisson mais quasi tout le gras que je mange viens de ma viande (qui est souvent de l'emince 5 a 10% ou de l'entrecote). Je vise pas un ratio "ketogenic" parce que je pense pas que ca apporte quoique ce soit a moins d'avoir une condition medicale bien particuliere (et que j'ai pas besoin de ca pour chier :)).

     

    20 hours ago, NoName said:

    pourtant je mangeais déjà très gars: huile d'olive systématiquement, avocats mayonnaise, j'assaisonnait le gras des steaks et des viandes systématiquement, je mangeais les oeufs avec beaucoup de cheddar etc...

    Nan mais du coup tu mangeais toujours des fibres, dans tes avocats.

    Sinon le fromage peut constipant (sauf si t'es intolerant au lactose comme moi, et cest l'effet inverse :D)

    Mais dans tous les cas y a souvent  une periode d'adaptation, surement pareil que tout changement d'alimentation.

    • Yea 1

  10. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    20 hours ago, Tramp said:

    Faut picoler plus. 

     

    21 hours ago, NoName said:

    Quand je mangeais quasi zéro carb zéro légume, je faisais des gros trucs qui avaient un mal de chien à passer et qui faisaient "bong" en coulant, j'avais l'impression de chier des boules de petanques. Faut dire que du coup, j'allais à la selle qu'une fois tous les un jour et demi, deux jours voire deux jours et demi des fois. 

    Faut manger plus gras

  11. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    Ben mon caca va bien merci @boz. Il y a une periode d'adaptation of course, deja pas de fibres = moins de volumes = parfois moindre frequence d'excretion. Mais c'est pas de la constipation hein, juste moins de dechet. Apres certains vont avoir la diahree au debut si ils ne sont pas habitues au gras.

     

    Discussion tres terre a terre :D

  12. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    10 hours ago, Boz said:

    Oui je me souviens que tu avais posté une étude ancienne dans ce goût là. 

    Moi je n'ai aucun problème avec cette idée, j'ai dit "hardcore" par paresse de classification, on dira donc zerocarb (même s'il y en a quand même un peu dans la viande). Berg, dont Nick a posté une vidéo un peu plus haut, est un low-carbiste qui conseille un très gros apport de légumes. Mais lui-même explique que les légumes sont là pour les minéraux, les vitamines (et les fibres, mais c'est moins clair). Je peux imaginer assez facilement que les minéraux et vitamines puissent se retrouver dans des parties animales variées et de bonne qualité. Les fibres, c'est la vraie controverse si je comprends bien. Mais quelles fibres ? Les "bonnes" sont censées être bonnes car leur fermentation nourriraient les bonnes bactéries du système digestif. C'est cette idée qui est remise en cause par les zerocarbistes si je comprends bien. Mais je maîtrise mal les arguments des deux camps car je n'ai encore trouvé aucune explication claire et synthétique des différences entre "bonnes" et "mauvaises" fibres, entre la "fermentation c'est un truc d'herbivore on n'est pas équipés pour" et "on a besoin que ça fermente un peu quand même les gars".

    A titre personnel, je vois mes légumes comme une diversification des sources de minéraux et de vitamines, un moyen de "ratisser large" et d'assurer de bons apports. Je n'ai pas un accès facile à des viandes de très haute qualité, donc c'était le plus simple. 

    De toutes façons, je crois qu'on a tous compris qu'on est pas près d'être rendus niveau recherche scientifique en nutrition...

     

    Oui alors le benefices des fibres a encore ete etudiee dans le contexte d'une alimentation omnivore. Et ce que j'en conclue, c'est que leur benefice est d'aider a la digestion des fruits, legumes et feculents. Autrement dit leur benefice est circulaire, si tu ne manges pas de fruit, legumes ou feculents tu n'a a priori aucun benefice.

     

    A titre perso je prends du kefir de lait (lait fermente) pour les bonnes bacteries, ca reste carnivore, et ca m'aide a tolerer les herbes/epices que je mets parfois pour pimenter mes viandes.

    • Yea 1

  13. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    @boz Le probleme c'est que personne ne fera ce genre d'etudes parce que tout le monde sait qu'on ne survit pas en mangeant uniquement de la viande voyons c'est ridicule. En fait il y a eu une seule etude portant sur 2 hommes ayant une alimentation uniquement carnivore pendant 1 an (au debut du XXeme siecle tout de meme...). Aucun probleme signale, bien au contraire, mais ca n'a donne lieu a aucun suivi.

    Rajoutes a ca des "considerations ethiques et environnementales" (entre guillements parce qu'elles sont deplacees), et tu peux attendre longtemps pour que quelqu'un ose essayer de prouver les benefices de ce genre d'alimentation. On peut s'estimer heureux que le high fat low carb soit a nouveau considere.

     

    Donc tu ne peux trancher que par l'experience de tous ceux qui pratiquent ce regime "hard core" comme tu dis et qui, si tu les crois, s'en portent excellement bien.

  15. Le nukléaire, c'est mâle

    dans Science et technologie

    Posté

    12 hours ago, FabriceM said:

     

    Oui mais non. Le référendum est venu pour tenter contrer une proposition de loi du gouvernement et du parlement. Certes, le résultat est décevant mais avec seulement 25% d'approbation réelle de la loi de transition énergétique, on ne peut pas vraiment dire que le peuple suisse se soit levé pour rejeter le nucléaire ...

    Oui enfin le résultat du référendum c'est un rejet du nucléaire, quelque soit la participation réelle. 

  18. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

    J'ai jamais moins de 18 dans la chambre mais jamais plus de 20.
    Ces chiffres deviennent 21 et 23 dans la pièce à vivre.
    Depuis des années.
    Et pendant des années, je n'ai jamais rien attrapé. Dans les mêmes conditions , cet hiver, je me suis fait taper dans tous les sens par les virus les plus indécrottables qui soient.
    Cherche ailleurs default_wink.gif

    Clairement les causes d'une bonne santé sont multiples, tu peux être en bonne santé sans vivre dans le froid mais ça ne veut pas dire que vivre dans le froid n'est pas bénéfique (j'en sais rien au ça l'est)

  19. Santé & nutrition, que manger ?

    dans Sports et loisirs

    Posté

     
    Je vais essayer mais ça va être tendu, concrètement comment vous faites ?  

    Tu peux essayer la méthode à la James bond, commencer avec une douche froide puis à la fin tourner le robinet pour ce l'eau froide d'un coup.
    Moi ce que j'ai fait c'est commencer pour une douche tiede puis du but give semaine j'ai tenté l'eau complètement froide. Au début tu hyper ventiles un peu mais après quelques douche ça va, et tu verras à quel point tu te sens bien après.

    Maintenant y a froid et froid. J'ai commencer en été avec un eau à 18, jusqu'en en hiver dans le nord avec une eau à 7. On s'y habitue jamais complètement mais c'est aussi pour ça que ça marche.

    Un truc aussi c'est que ça reste un stress pour le corps, comme l'exercice. Et comme l'exercice il est possible de trop en faire, ce qui a été mon cas. Toujours s'écouter pour être sûr qu'on en tire que des effets positifs.

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  23. Free Private Cities

    dans Action !

    Posté

    Si je souhaite ne pas payer et en échange ne pas bénéficier des services, c'est possible ? Si "non" est la réponse à cette question, j'ai du mal à voir la différence avec une mairie normale.

    Même si tu n'as pas le "choix" de plaque ou non pour les services fournis par la ville, tu as beaucoup plus de concurrence, ce qui te bénéficiera au final.
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