Lugaxker

Ton contrat ne spécifiait pas que tu devais te faire vacciner. Tu n'as pas à t'en vouloir une seule seconde. J'ai des engagements (oraux) pour août-septembre. Si le passe sanitaire est exigé eh bien ce sera annulé. On verra si je dois faire des compromis ou pas, mais ma position est claire. Une vie en apparence médiocre m'attend, mais ce ne sera pas pire que me résoudre à céder au chantage du passe sanitaire (pire que le vaccin au niveau des conséquences) aussi facilement.

Oui, si j'ai bien compris il s'agit d'une manifestation pour la liberté et contre le passe sanitaire, donc c'est parfaitement compatible avec nos valeurs : Que ce soit Philippot (et pas les "libéraux de plateau télé") qui défende ça me fait mal au cœur mais bon.

Sauf qu'on ne vit pas seul et qu'on ne peut pas fuir éternellement

La réelle question est : Qu'est-ce qui s'est passé dans la culture pour qu'on en arrive là ? Quelle était la force qui permettait d'empêcher ce type d'accroissement du pouvoir et qui faisait de la France un pays libéral au XIXème siècle ? On peut se dire que c'est simplement dû au développement de la technologie : ce qu'il était techniquement impossible de faire autrefois serait désormais possible grâce aux réseaux. Mais j'ai l'impression que ça n'enlève rien à la question : Pourquoi la France n'est-elle pas déjà un État totalitaire ? Quelle est la résistance ? Certains diront "la Constitution" mais ce n'est qu'un texte : il n'a aucune valeur en dehors de la tête des êtres humains. Cette question m'obsède depuis des mois. De ce que je vois, pour qu'un pays soit libéral, il faut que les gens soient déjà attachés à la liberté (au point parfois de mourir pour elle : « vivre libre ou mourir »), c'est-à-dire que le principe de liberté soit déjà inscrit dans la culture. Or, en France, force est de constater que ce principe perd du terrain. Je conçois bien qu'on doit faire des compromis avec le pouvoir pour vivre (j'en fais plein également), mais là j'ai l'impression que les gens seraient capables de faire n'importe quel compromis au niveau de leur liberté si ça leur permettait de mieux vivre matériellement (phénomène bien connu).

Ah oui dans les Côtes d'Armor pendant le 1er confinement mais ça n'a tenu qu'une semaine.

Pourquoi suis-je mentionné ?

Qui disait ici que Micron n'imposerait jamais ces mesures car "les zélections" ? https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire-elargi-vaccin-obligatoire-pour-les-soignants-ce-qu-il-faut-retenir-des-annonces-d-emmanuel-macron-face-au-rebond-de-l-epidemie-de-covid-19_4699363.html Une véritable ségrégation donc. Un pur plaisir.

Oui je pense que tu as raison. J'oublie parfois que beaucoup pensent que ce sera "bientôt fini", alors que pour moi il s'agit peut-être d'un changement de paradigme permanent. Je l'avais bien compris dans ce sens-là

Oui. Et pas que par les débutants.

Ok Bouzou est bel et bien un immonde guignol à qui il convient de s'opposer frontalement. Quand il dit (avec l'autre clown) que "personne n’est libre de contaminer autrui et de porter atteinte à son intégrité physique en lui faisant payer le prix de sa propre insouciance", il oublie complètement la composante du consentement. Quand j'interagis avec d'autres personnes sans masque ni geste barrière sur une longue durée, nous acceptons implicitement (voire tout à fait explicitement) de nous contaminer les uns les autres. "On prend le risque" comme on dit. Comme pour la grippe et les autres maladies. En revanche effectivement si je vais cracher sans prévenir mes postillons sur une vieille dame en étant moi-même contagieux, alors il peut s'agir d'une contamination forcée (qui peut potentiellement entraîner la mort). Mais personne ne fait ça. Comment cette composante du consentement, pourtant si basique, peut-elle être ignorée ? Quel virus a atteint ces faux-libéraux qui se font les partisans les plus aguerris de la contrainte vaccinale ?

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C'est l'essence de l'extrême-droite : la volonté de revenir à un régime antérieur. On peut avoir une extrême-droite gaulliste comme on pouvait avoir une extrême-droite bonapartiste ou légitimiste au XIXème siècle. C'est dans ce sens (qui est pour moi le plus pertinent) dont j'ai parlé de Zemmour comme quelqu'un d'extrême-droite : parce que ses idées sont globalement exprimées dans ce cadre-là, y compris sa vision de la liberté. Ma conception de la droite et la gauche se base sur l'article de Philippe Fabry publié sur CP en 2013 : https://www.contrepoints.org/2013/04/05/120594-droite-et-gauche-definition-enjeux-liberaux Donc pour moi le terme n'a pas forcément quelque chose de péjoratif, et n'est pas forcément synonyme d'appel à la violence ou de racisme. On peut même avoir une extrême-droite relativement libérale par rapport à une gauche à tendance totalitaire.

Je crois que c'était de l'ironie Le méchant pétrole qui pollue et qui produit du CO2 toussa.

Bonne intervention de Zemmour qui défend la liberté individuelle (vers 5:30) : C'est la preuve qu'on est bien bas : quand l'extrême-droite réactionnaire en vient à défendre la liberté individuelle, c'est que celle-ci est en train de mourir.

Nigel sombre du côté obscur de la force : EDIT. Pour être honnête, je m'en fiche un peu que certains libéraux se disent que c'est un « moindre mal » et qu'ils ne fassent rien contre cette atteinte à la liberté. C'est le fait de le revendiquer et de le mettre en avant qui me gêne énormément. Qu'est-ce que le principe général du libéralisme classique ? Insister sur la légitimité de l'État régalien ou prôner une plus grande liberté individuelle dans l'économie et dans les mœurs ?

Parce que ce clown se prétend encore libéral ?

Ce serait complètement fou : les courbes sont au plus bas. Je veux bien être pessimiste mais pas à ce point-là À quand des paris en cryptomonnaie, de type "marché prédictif", sur Liborg pour parier sur ce genre d'évènement fortuit ? Ça aurait plus de saveur que le trolling dans les différents sondages.

Au moins ça donne une indication sur l'avenir : le conseil scientifique et les médias qui diffusent ses idées nauséabondes n'en ont pas fini avec nos libertés. Le train est en marche et il n'est pas prêt de s'arrêter. La culture actuelle n'est pas capable de le faire ralentir.

Tweet ambigu de Raoult : Je sens que ça va créer beaucoup de drama...

Quel guignol...

Je suis d'accord pour les raisons de fond. Maintenant qu'une brèche a été faite dans le mur de la liberté, tous les parasites cherchent à s'y engouffrer pour gagner le plus de contrôle possible. Ma question était : Quel est l'objectif publiquement affiché ? Quel est le prétexte qui va être avancé dans les médias ? Il faut bien convaincre l'homme de la rue non ?

Cette fois-ci ce n'est pas face à une reprise épidémique réelle (on est proche du plus bas annuel que ce soit au niveau des contaminations ou des morts), mais face à la possibilité d'une reprise épidémique. Qui plus est en plein été. C'est quoi l'objectif ? De faire du zéro-covid ?

Ah d'accord, maintenant on distribue des listes. En 2050. Peut-être. C'est quoi la différence ? Le but est clairement de convaincre les gens de se vacciner, sinon ça ne sert à rien. Appeler ça une « sensibilisation » ne change rien.

« "Si on se reconfine alors qu’il y en a certains qui ne se font pas vacciner, c’est pas juste, j’en peux plus moi, bon sang ! Dans une société, il faut avoir le sens du sacrifice", peste Lua Reis, une cuisinière de 21 ans, qui vient de se faire vacciner à Lyon. »

Il y en a pour les SARS-CoV-2 ? Je veux dire, hors des chauves-souris et autres pangolins accusés d'avoir débuté l'épidémie.