Nathalie MP

Moi président, c'est ce que je ferais. Mais question : tout dire avant pour tout faire après (et ne pas être élu - c'est pourtant ma préférence), ou rester dans le vague comme Macron a fait, se faire élire et prendre tout le monde à revers (comme il n'a pas vraiment fait) ? EDIT : et il a été bête car fin 2017 début 2018, il y a a eu une période d'expansion (condition indispensable pour une réforme libérale) En tout cas lui Macron comme réformateur est mort, il n'a plus aucun capital sympathie. Il faudrait au minimum qu'il change entièrement de gouvernement (pas un jeu de chaises musicales) et même ça .... Ceci dit, quand on voit que Chirac - celui qui ne fait rien - est le prez préféré des Français, on se dit qu'avant qu'un candidat avec une mini-tonalité libérale puisse se lancer dans la course avec un petit minimum de chance d'avoir une audience, il va falloir encore beaucoup de "pédagogie", d'éditos, de réunions "tupperware" etc... EDIT : Une chose qui me frappe quand je vois les politiciens faire campagne : ils sont très forts pour chercher les suffrages, mais ils ne sont jamais prêts pour diriger le pays. On croit élire un dirigeant, un réformateur, on ne fait qu'élire un gars qui a su s'entourer de mecs de pub et de mkg. C'est totalement vrai de Macron, mais à mon avis, il ne s'attendait pas à gagner dès 2017, il voulait juste commencer à avoir une force politique et des députés, former tout ce monde pendant ce mandat et réussir en 2022. Mais je pense par exemple à Balladur, PM de Mitterrand de 1993 à 95. La campagne des législatives remportée par la droite laissait penser que le droite était prête, ses textes de lois déjà rédigés ou presque. Eh bien, une fois au pouvoir, il s'est avéré au contraire que rien n'était vraiment prêt et que la dette a continué à filer, malgré l'impression de rigueur donné pendant la campagne. Mon rêve : faire une campagne totalement sinistre, mais totalement vraie sur la situation du pays, tableau noir, craie, graphiques... Comme ça ne s'est jamais vu, ça pourrait capter l'attention !

Je le fais pour ce WE.

Je suis d'accord. (enfin, petit bémol, la réalité ça compte quand même beaucoup - le problème, c'est de l'appréhender correctement, pas la réarranger pour la faire tomber à nos désirs ; c'est difficile, c'est peut-être le plus difficile) Plus spécifiquement, à propos des commentateurs et de la presse, il y a un évident effet GJ qui fait monter les clics et les lectures. Même moi, là, à l'instant, je suis en train de me demander : "Et pour demain, GJ ou pas GJ ? Je serais bien bête de ne pas refaire un article GJ, ça marche à fond car c'est une actu qui intéresse les gens, mais d'un autre côté, ai-je beaucoup plus à dire que ce que j'ai déjà dit ?" (Dilemme, dilemme, réponse demain )

3 liens exactement (écrits avec h16) https://www.contrepoints.org/2017/12/04/304690-parlons-climat-i-contexte-temperatures-gaz-carbonique https://www.contrepoints.org/2017/12/11/305211-parlons-climat-ii-ouragans-oceans-ours-polaires https://www.contrepoints.org/2017/12/15/305530-parlons-climat-iii-pognon-giec-politiques-publiques

Chacun y va de sa petite explication et tire le couverture à lui, même nous les libéraux.

oui, je viens de modifier

Si jamais vous aviez une compréhension quasi totale, ça m'intéresserais

Tu as dit une phrase avec CRS - GJ - mort. J'ai dû mal comprendre les connecteurs logiques. Si tu pouvais me ré-expliquer ...

Je trouve que vous ergotez vachement. Annulé pour 2019, ça veut dire 4 milliards de taxes en moins et un PLF 2020 à faire voter... @Rincevent Les CRS ont tué des GJ ? Première nouvelle. Je ne sais pas si vous vous êtes baladés hier ou avant-hier à Paris vers l'Etoile, Miromesnil, la rue de la Boétie etc.. C'est sévèrement cassé partout.

L'Elysée vient d'annoncer l'annulation de la hausse des taxes sur les carburants pour 2019, et lance un appel au calme pour samedi.

Suffit de demander ! Sondages : que nous disent-ils ? (31 mars 2017) https://leblogdenathaliemp.com/2017/03/31/sondages-que-nous-disent-ils/

On a vu passer des sondages pas très encourageants, quand même, non ?

Yes, Sir ! (claquement de talons)

Je suis étonnée qu'on n'ait pas vu des adaptations de cette pub : (en tout cas, moi, je n'en ai pas vu)

Dans ce cas-là, je suggère un référendum avec cette question : "Souhaitez-vous que l'ISF soit rétabli dans ses dispositions antérieures ?" Là, on saura si "CPEF" ou s'il y a encore de l'espoir.

C'est ce que je suggère à la fin de mon dernier article, et manifestement pas totalement sans raison vu ce qu'on a appris entre temps : apparemment, c'est E. Philippe qui a poussé à ne pas proposer de pause fiscale et, ceci dès la semaine dernière quand Macron a présenté sa transition énergétique. La mesure figurait dans le discours de Macron et a été supprimée à la dernière minute (Figaro, Libération). Mais il y a deux points qui me posent question : 1) J'ai du mal à mesurer si on est dans une situation pire que les blocages et les Nuits debout de 2016. Actuellement, on voit le mouvement GJ prendre tout à fait la même tournure avec blocage des dépôts de carburants, blocage des lycées et "convergence des luttes" contre un gouvernement "ultra-libéral". 2) Et d'autre part, c'est Macron (pas Philippe) qui cristallise, pas seulement les critiques, mais "la haine". [Une "haine" que pour ma part je trouve souvent mesquine, irraisonnée, et qui bien souvent tient lieu d'unique réflexion sociale et politique.] Mais qui est bien exploitée, car elle permet à la France Insoumise de rejouer le procès en illégitimité du Président et à la droite de faire peut-être tomber Macron, soit directement, soit via sa majorité à l'Assemblée au motif que l'élection de 2017 a été volée, qu'il y a eu déni de démocratie etc... Le détonateur n'est pas du tout le même que lors de l'affaire Benalla, mais quand je vois comment un Ruffin s'agite même pas en coulisse, quand je vois comment les vieux réflexes syndicaux repartent au quart de tour, et quand je vois la droite et l'extrême-droite suivre avec application (sur l'ISF par exemple), je ne peux m'empêcher de penser qu'il s'agit surtout et une fois de plus d'empêcher toute possibilité de réforme ultérieure (ne disons même pas libérale, mais au moins de bonne gestion) d'avoir lieu. Idem quand je vois qu'on reproche à Macron son passage chez Rothschild ou qu'on l'accuse de mener la France comme une start-up : je vois là-dedans la peur qu'il rogne sur le modèle social, pas la peur qu'il le relance. Les GJ les plus sincèrement attachés à la baisse des impôts (même si le pas n'est pas toujours fait jusqu'à la baisses des dépenses) vont être les idiots utiles de l'illibéralisme le plus total. Et donc, parfois, ... [je vous en prie, ne voyez pas dans ces mots plus que les interrogations qui sont les miennes en ce moment ...] je me demande si "Macronwise", on ne crie pas un peu trop avec les loups. Quand je dis on, je pense évidemment surtout à moi. Non pas que je renie ce que j'ai déjà écrit, à savoir "Macron est en train de se planter, et ce n'est pas réjouissant", mais plutôt comment bien faire transparaître clairement que notre critique n'est pas la critique FI, n'est pas la critique LR, n'est pas la critique RN. Parce que malheureusement, et ça je l'ai écrit aussi, actuellement, sur la place, Macron est ce qui se fait de plus libéral parmi les éligibles.

Disons pour être très clair que si Lacordaire était globalement libéral (liberté de la presse, liberté religieuse, séparation de l'église et de l'Etat, liberté scolaire, notamment), cette fameuse citation* (à propos du travail du dimanche) relevait justement de sa facette non libérale. Pas étonnant qu'elle soit si souvent récupérée du côté des constructivistes comme un Hamon ou un Mélenchon. * « Sachent donc ceux qui l’ignorent, sachent les ennemis de Dieu et du genre humain, quelques noms qu’ils prennent, qu’entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c’est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit. » (52ème Conférence de Notre-Dame titrée « Du double travail de l’homme » (1848). Pas étonnant non plus qu'ils trouvent des choses intéressantes du côté d'Adam Smith car lui aussi avait son côté non libéral : "Adam Smith a rendu un fier service aux socialistes en attribuant toute la valeur au travail : « Il a énoncé une proposition chère aux socialistes, lorsqu’il a dit que le travail constituait la valeur réelle de toutes les marchandises, sans avoir montré d’autre travail que celui des bras. » « Il n’a pas vu davantage dans le profit de l’entrepreneur la prime pour le risque encouru par la direction donnée à l’entreprise. » De fait, Adam Smith est assez loin de l’image de pur libéral qu’on lui attribue volontiers. S’il se montre parfois méfiant à l’égard de l’Etat, il redoute encore plus la domination possible des grandes entreprises. Pour lui, nombre d’activités, telles que la poste, les ponts, la navigation, doivent échapper à l’initiative individuelle et s’en remettre à un service public. Contrairement à Turgot et aux libéraux français, il soutient l’idée d’une régulation du marché de l’argent, c’est-à-dire la fixation des taux d’intérêt par les pouvoirs publics. Il fut aussi le premier à proposer un système d’impôt progressif pour faire contribuer « les riches » plus que proportionnellement à leur revenus, alors que l’école libérale actuelle est plutôt en faveur d’un impôt de type « flat tax » : “The rich should contribute to the public expense, not only in proportion to their revenue, but something more than in that proportion.” (Livre V, chapitre 2)" Adam Smith : libéral d’une main (invisible), étatiste de l’autre ! (9 sept 2016) https://leblogdenathaliemp.com/2016/09/09/adam-smith-liberal-dune-main-invisible-etatiste-de-lautre/ C'est toujours très sympa de prendre quelqu'un étiqueté du côté opposé et de dire : vous voyez, même lui pense que ...

Revendications pour la liberté et la prospérité (#GiletsJaunes) (4 déc. 2018) Petit mémo de ce qu’il faudrait demander à Emmanuel Macron pour retrouver la liberté et la prospérité économique (un début, tout au moins ; je me suis concentrée sur les demandes les plus emblématiquement "vénézuéliennes" des GJ). https://leblogdenathaliemp.com/2018/12/04/revendications-pour-la-liberte-et-la-prosperite-giletsjaunes/

Revendications pour la liberté et la prospérité (#GiletsJaunes) (04/12/18) https://leblogdenathaliemp.com/2018/12/04/revendications-pour-la-liberte-et-la-prosperite-giletsjaunes/

Pires collabos, peut-être pas, mais il y a du syndrome de Stockholm dans toute la société, entreprises comprises. L'Etat vit de ça. Dès que ça va mal, tout le monde se tourne vers lui et réclame plus de "justice sociale", plus d'aides, plus de ... toujours plus d'Etat. Ca tient un moment mais au bout de qq temps, c'est l'échec, et c'est reparti pour un tour : convulsions, renvendications, plus d'Etat et hop. ------------- Autrement : regardez cette lettre de Laurent Joffrin. C'est amusant, toutes ces contorsions. S'il se moque allègrement de la position de la droite, que dire de la sienne ? Pour lui, maintenant, les Gilets jaunes, très loin d'être la peste brune dénoncée d'abord, sont de véritables anges de la justice sociale : "Seulement voilà : en dehors de quelques débordements racistes tout à fait condamnables, les gilets jaunes s’en tiennent aux revendications sociales et démocratiques. Plus de pouvoir d’achat, moins d’injustice, plus de démocratie et de transparence. Difficile de trouver, dans le torrent des interventions protestataires sur Facebook, une pléthore de discours xénophobes. Du social, encore du social, toujours du social…" ----- Texte complet : "Fort distrayante, la lecture du Figaro depuis le début du mouvement des «gilets jaunes». Titres enflammés, éloquente indignation : ce gouvernement ne comprend pas les justes revendications des travailleurs, les élites sont aveugles aux réalités quotidiennes du peuple, il faut soutenir la légitime colère des classes populaires, il faut revaloriser le pouvoir d’achat des salariés modestes, etc. Du Martinez dans le texte. On attend un éditorial cinglant d’Alexis Brézet exigeant le rétablissement de l’impôt sur la fortune. Le journal pourrait même changer de titre. Il en est un qui siérait bien à cette rhétorique sociale et égalitaire : «l’Humanité». Au vrai, les éditorialistes de droite ont embrayé sur le mouvement parce qu’il contestait une taxe. Moins d’impôts : c’est le mantra habituel des conservateurs, soudain rejoints par les gilets jaunes. Logique. Mais depuis que le mouvement s’attaque aux inégalités, à l’injustice fiscale, depuis qu’il exprime la colère des travailleurs pauvres, la droite emportée par son élan peine à prendre son virage. Elle a cru trouver son thème en faisant tonner la troupe compacte des intellos identitaires. L’apparence les sert : enfin ce peuple autochtone méprisé par les bobos se met en mouvement, disent-ils en chœur. Les «invisibles» des villages et des campagnes se mobilisent, loin des banlieues peuplées d’enfants d’immigrés dont on nous rebattait les oreilles. Seulement voilà : en dehors de quelques débordements racistes tout à fait condamnables, les gilets jaunes s’en tiennent aux revendications sociales et démocratiques. Plus de pouvoir d’acha t, moins d’injustice, plus de démocratie et de transparence. Difficile de trouver, dans le torrent des interventions protestataires sur Facebook, une pléthore de discours xénophobes. Du social, encore du social, toujours du social… Du coup, l’obsession antigauche des publicistes nationalistes tombe à plat. Qui a dénoncé les inégalités, les disparités fiscales, le pouvoir de la finance, le sort oublié des travailleurs pauvres, sinon la nébuleuse si souvent moquée des sociologues, des économistes, des philosophes rattachés à la gauche ou à l’extrême gauche ? Tandis que les Finkielkraut, les Zemmour, les Houellebecq brodaient autour du thème «on est chez nous», les intellos de gauche décriés travaillaient sur les inégalités. Ce mouvement essentiellement social, qui tend maintenant à s’étendre, qui produit des revendications égalitaires, est autant le leur, sinon plus, que celui des prophètes omniprésents du nationalisme. En soutenant le mouvement, la droite risque maintenant le contre-pied. A moins d’adopter tout de go l’idéologie de ses adversaires. Contorsion garantie."

Il se confirme que le mouvement GJ est vraiment divers et qu'on ne peut faire un amalgame hâtif entre tous les manifestants. Je viens de lire cet article du Monde (pas si immonde que ça en l'occurrence) sur les événements au Puy-en-Velay : Au Puy-en-Velay, des « gilets jaunes » écœurés mais combatifs après l’incendie de la préfecture "Les protestataires se disent « sous le choc » et « dégoûtés » par les dégradations. Le préfet, lui, les accuse de n’avoir « rien empêché ». Le patron de LR, Laurent Wauquiez, ex-maire de la ville, qui avait affiché son soutien au mouvement, se fait discret." https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/12/03/au-puy-en-velay-des-gilets-jaunes-ec-ures-mais-determines-apres-l-incendie-de-la-prefecture_5391776_3224.html Qq extraits, car c'est un article abonnés : "Qui étaient ces casseurs ? M. Rousset avait reçu une délégation de « gilets jaunes », samedi en tout début d’après-midi. L’atmosphère, souligne un communiqué diffusé par la préfecture, était empreinte « d’une grande qualité d’écoute réciproque ». Selon le préfet, la quinzaine de personnes qui ont eu la haute main sur les actions violentes sont des éléments extérieurs au mouvement. Mais pour lui, les quelques dizaines de « gilets jaunes » restés devant la préfecture pendant les violences sont complices des émeutiers." "A quelques kilomètres de la préfecture, les « gilets jaunes » qui occupent le rond-point de Blavozy sont amers. Voici quinze jours qu’ils se relaient à ce carrefour situé dans une zone industrielle, y compris la nuit grâce à des tentes de fortune dressées sur le terre-plein. Pacifiques revendiqués, ils s’interdisent de bloquer la circulation « pour ne pas emmerder les gens qui travaillent ». Tout le contraire des « gilets jaunes » de Lachamp, non loin de là, qui ont barré la RN88 avant d’être délogés par les gendarmes. Ceux-là se sont fait remarquer en dressant une fausse guillotine, sur laquelle est allongé un mannequin, la tête sous le couperet. En dessous, ces mots : « Te guillotiner, c’est notre projet. » Pour eux, une guerre des ronds-points se mène en parallèle du combat des « gilets jaunes ». « Ceux de Lachamp nous traitent de fachos, alors que chez nous, les gens sont de toutes les sensibilités politiques », explique Miguel, un grutier qui dort à Blavozy pour pouvoir continuer de travailler durant la journée." "S’ils expriment un tel écœurement, c’est qu’ils disent avoir fait leur possible pour lutter contre les dérives de la manifestation. D’abord, ils ont évacué la place du Breuil aussitôt que les choses ont commencé à tourner au vinaigre. Et ce n’est pas leur faute, disent-ils, si certains sont restés. « Il y en a qui sont dans un tel état de ras-le-bol qu’ils n’ont plus rien à perdre, observe Jérôme Batret, agriculteur à Retournac et porte-parole du groupe. Mais, en ce qui nous concerne, nous ne les admettons plus parmi nous, même lorsqu’ils se sont contentés de filmer. » Surtout, ajoute Jérôme Batret, « dès le départ, nous avons repéré dans le cortège un groupe de sept ou huit personnes qui ne nous plaisaient pas. Nous avons alors averti les forces de l’ordre, et que s’est-il passé ? Rien ! » Pas question pour autant de lâcher le mouvement. Pour samedi 8 décembre, ils réfléchissent juste à une autre façon de montrer leur colère."

Parmi les idées libérales à insinuer dans les esprits, il y a celle, fondatrice, du respect des personnes et des biens, du respect de la propriété privée. Chez @Rübezahl, ça avait l'air calme, mais ça n'a pas été calme partout. Se révolter contre l'atteinte aux biens que commet l'Etat par l'impôt (jusque là, OK) et aller ensuite tout saccager, voitures, boutiques en blessant gravement des personnes, etc. sur l'idée simpliste que ce sont des marqueurs de riches ... Les différente vidéos ont montré que ce n'était pas uniquement le fait de casseurs déguisés en GJ. J'ai lu ici que la police aurait laissé faire pour déconsidérer le mouvement dans l'opinion. J'ai lu aussi que la police serait toujours très laxiste avec les manifs syndicales gauchiste et était inexplicablement dure avec les GJ pcq siglés de droite - donc je ne sais pas vraiment ce qu'il en est, il faudrait connaître les consignes exactes. Mais quand les gars font tomber la grille du jardin des tuileries, blessant gravement qq, ils font ça tout seuls, comme des grands débiles irresponsables, et il ne ressemblent pas à des BB ou des casseurs des banlieues. Faire la grève de la TVA, OK, enquiquiner l'administration par mauvaise volonté, parfait, mais comme disait @G7H+ selon une formule qui m'a marquée, marcher sur le parlement de Bretagne pour le brûler, c'est gentil, mais on fait ça pourquoi ? Et après, on fait quoi ? Questions qui me turlupinent.

Voilà, travail de fourmi. Mais chez les libéraux, on connaît ça. Et pour une fois, on a une accroche.

Mes articles en rapport avec les GJ : Carburants : qui met le « bololo » partout, M. Philippe ? (16/11) https://leblogdenathaliemp.com/2018/11/16/carburants-qui-met-le-bololo-partout-m-philippe/ Gilets jaunes : Et si maintenant on parlait dépenses publiques ? (19/11) https://leblogdenathaliemp.com/2018/11/19/gilets-jaunes-et-si-maintenant-on-parlait-depenses-publiques/ Alerte « jaune » sur l’écologie : La riposte s’organise – LOL garanti ! (22/11) https://leblogdenathaliemp.com/2018/11/22/alerte-jaune-sur-lecologie-la-riposte-sorganise-lol-garanti/ Gilets jaunes : mon petit journal du 24 novembre 2018 (25/11) https://leblogdenathaliemp.com/2018/11/25/gilets-jaunes-mon-petit-journal-du-24-novembre-2018/ Macron aux Gilets jaunes : Vous voulez du pouvoir d’achat ? Voilà de la transition écologique ! (28/11) https://leblogdenathaliemp.com/2018/11/28/macron-aux-gilets-jaunes-vous-voulez-du-pouvoir-dachat-voila-de-la-transition-ecologique/ Où va l’argent ? Plongée dans les abîmes du Grand Paris Express (01/12) https://leblogdenathaliemp.com/2018/12/01/ou-va-largent-plongee-dans-les-abimes-du-grand-paris-express/

Portées par les fameux 8 représentants qui, depuis, ne sont plus représentants. Voir plus haut dans le fil. Oui, les revendications penchent beaucoup du côté de la bonne grosse redistribution. Mais ce qui compte, c'est de voir qu'une hausse d'impôt (pas petite, 4 milliards quand même) provoque tout ce barouf. A partir de là, on peut, en tant que libéraux, susciter des interrogations et amener petit à petit les gens sur notre terrain. Par le force de l'écriture et de la discussion. Ca peut paraître faiblard, mais on a une base de départ comme on en a rarement eu récemment. Je trouve cette perspective plus intéressante que de savoir si les Gilets jaunes sont plutôt jaune citron ou jaune canari, même si évidemment parvenir à caractériser le mouvement a son intérêt documentaire et peut avoir une incidence sur la suite historique des événements. Mais il serait dommage de se contenter d'être dans la couverture anatomique et pas aussi dans la maïeutique.