Rincevent

Même pas. En droit positif, le Sud avait certes le droit de faire sécession. Mais le DN donnait tort, absolument tort au Sud esclavagiste. Etonnamment, beaucoup de jusnaturalistes se mettent à défendre le Sud dans cette affaire, et j'avoue que ça me laisse pantois. Ah, j'avais oublié que tu étais le seul à t'arroger le droit de commettre un strawman quasi-permanent contre tous tes opposants.

Je me souviens de quelques chtarbés du Ludwig von Mises Institute (ils ne le sont pas tous, heureusement) qui disaient que, dans la Guerre Civile Américaine, c'était le Sud qui avait raison… Certains paléolibertariens sont vraiment capables de tout, et souvent de justifier des choses bien pires que les néolibertariens.

Ou, autrement dit par ce cher Thomas Sowell, "Jalousie + rhétorique = justice sociale".

De fait, et je me base sur une conférence d'un type qui a un peu étudié la question pour le dire, la défaite de Goldwater a traumatisé les derniers libéraux qui restaient au GOP. Elle les a fait repenser toute leur stratégie, ce qui les a fait aboutir à la stratégie que j'ai dû décrire il y a quelques posts.

Rhooo, moi j'aime bien quand des nouveaux postent, ça donne un peu d'air dans les discussions. Et puis débattre ici permet de s'initier aux débats.

Au moins, on se sent moins seuls. A défaut de rendre plus optimiste… La remarque de Bartlett est valable pour le système électoral américain, qui exclut presque l'existence de tout tiers parti. Toutefois, cette idée de lobby est essentielle. Si j'en crois un récent Café Liberté, le renouveau des idées libérales aux Etats-Unis (mais aussi des idées conservatrices, puisque le système électoral a condamné les libéraux à forger une coalition… Encore que des alliances avec d'autres mouvements auraient pu être passées, les conservateurs n'étaient pas le passage obligé) est passé par un processus réglé comme du papier à musique. Avant tout, produire et populariser des idées, puis installer des groupes de pression et des instituts de formation politique, le tout en faisant travailler libertariens, paléocons et néocons ensemble (si, si, là bas ils arrivent à ne pas tous s'excommunier les uns les autres en permanence), se partager l'influence dans les universités… Ce fut un travail de longue haleine, mais ils y sont arrivés. En France, l'existence d'un parti libéral est bien moins périlleuse, mais un parti sans base c'est comme du pain sans mie : pas très attirant. Le jour où nous aurons non plus un, mais dix, vingt Jacques Marseille, une présence dans au moins la moitié des émissions politiques, sur des sujets économiques ou non, alors nous auront créé une base grâce aux medias (et je rejoint l'idée de Schnappi). L'idéal serait évidemment un parti acquis à nos idées, et des députés sympathisants (ou sensibles au lobbying de nos associations) dans les autres partis, alors là nous pourrons enfin créer des coalitions en faveur de nos projets. Il n'y a pas de raison de sélectionner une voie au détriment de toutes les autres. Bien au contraire, la stratégie d'un groupe subversif comme le nôtre ne peut qu'être opportuniste. Nous devons agir sur tous les plans à la fois, pour parer aux échecs et accumuler les petites victoires.

Ce qui rend nul et non avenu le commentaire de melodius, me semble-t-il.

Tombé par hasard sur cet article, qui expose une thèse iconoclaste : le principal obstacle aux idées libertariennes aux USA serait rien moins que le Libertarian Party. Ces considérations ne sont certes pas purement transposables en France, mais au moins là bas, des gens osent penser à l'efficacité. Par ici pour la lecture ! Je ne peux pas m'empêcher de vous citer une phrase bien croustillante… Ca ne vous rappelle rien ?

Bienvenue à toi, tu auras de quoi parler ici !

Je trouve aussi la nouvelle charte graphique du sous-forum beaucoup plus claire qu'avant, à la fois en ce qu'on voit bien qu'on parle de "relations internationales", et en ce qu'on lit plus aisément qu'avec l'ancienne charte.

Bienvenue à toi, G7H+ ! Ben oui. J'ai bien fait un Master en Intelligence Economique, discipline bourrée à craquer d'étatistes, et je suis pourtant libéral.

Oh, j'utilisais un petit peu le réseau liberté, pour lire quelques posts sur quelques blogs en français (comme CPS) ou en anglais : rien de très grave, en somme.

Merci, maintenant les catégories de forums s'ouvrent et se ferment en cliquant sur le petit bouton qui va bien. Mais… Pourquoi le Réseau Libéral a-t-il disparu entre temps ?

@ jabial :

J'ai le même problème. Ah, et un autre problème très très chiant : on ne peut plus ouvrir ou fermer les groupes de forums. Par exemple, je garde l'onglet "Réseau libéral" généralement fermé, je ne peux plus l'ouvrir. Du tout. Et c'est assez gênant. Pour ne pas dire flippant.

Ouaaah, keskecébooo !

Le syndrome Staline-Franco ?

Pour être récemment tombé sur la chanson originale (qui m'a beaucoup plu), c'est plutôt "…Et puis les femmes…". Le talent de Trenet à l'état brut.

Je comprend que tu n'aime ni AL ni EF, c'est ton droit, mais tu présentes ton opinion comme indépassable. Ne pas forcer autrui à penser comme toi, ça c'est libéral. De plus croire qu'AL n'a rien de libéral, c'est une thèse tout à fait extrême que je ne suis pas près de défendre. Les excommunications, très peu pour moi. Et ce n'est pas parce que lib.org est rempli de geeks qu'il faut impérativement raisonner de manière binaire. Edit : le post suivant de petitlouveteau montre bien toute la différence entre une critique forte mais raisonnée et une attaque presque personnelle.

Nous, moqueurs ? Rhooooo, faut vraiment que les libéraux soient partout caricaturés !

Je l'ai vu Lundi dernier : je savais déjà qu'il n'était pas vraiment libéral hors économie, et j'ai compris qu'en économie non plus il ne l'était pas vraiment.

Pour avoir vu récemment Novelli, leur chef de file, causer chez des pseudo-libéraux, je peux confirmer qu'en termes de libéralisme économique, ils sont encore très, mais vraiment très loin d'AL. Quant au reste du libéralisme, je doute que Novelli milite pour la légalisation des drogues, par exemple.

Ah, Denise…

Quand je pense à ce que Aimé Jacquet a pu dire, et que les Guignols ont pu populariser, je me dis qu'il faudrait le crier sur tous les toits de lib.org. Prendre un très fort accent lyonnais, et gueuler : "Allez les gars, on se sort les doigts du cul et on y va ! Vous faites pas d'efforts, vous voulez perdre ? Vous avez déjà perdu !"…