Vilfredo

C'est gentil mais je ne suis plus sur reddit. J'aimerais bien voir si je peux créer un club de littérature anglaise avec conférences/commentaires/ateliers d'écriture dans le campus où je suis. Avec des vrais gens.

C'était un peu une blague mais je sais pas, il y a des gens qui y participeraient? Moi je lis mais j'écris pas trop ou alors pas des nouvelles dystopiques libérales mais bien sûr des tearful lyrical ballads.

Ah bah c'est sûr que si notre standard pour évaluer les peines c'est les questions que se posent les gens qu'on condamne on est mal barrés

Je faisais une supposition. Bien sûr que parmi les "bourreaux" il y aura des gens intègres qui veulent faire respecter l'ordre, mais de même que les pédophiles sont surreprésentés pour une raison évidente dans les métiers qui impliquent une proximité avec les enfants, de même je me demande ce qui peut bien pousser un mec à se former pour devenir "bourreau" (sans vouloir dramatiser le terme). D'ailleurs quand on lit les histoires de violences policières documentées sur le fil idoine, difficile de s'imaginer que les mecs n'aiment pas ça. Je pense surtout à cette affaire (j'y pense peut-être par association d'idées avec le "pied") mais il y en a plein. Je connais la rationalisation anarcap habituelle de comme ils seraient privés ils seraient gentils mais j'y crois pas trop non plus.

Parce que voir quelqu'un prendre son pied à tabasser un délinquant n'est pas l'idée que je me fais de la justice? Ce qui pose d'autres problèmes. Pour moi la punition n'a de sens que si elle est administrée par un autre être humain qui représente l'ordre social (pas forcément l'Etat, mais comme je ne suis pas anarchiste, l'Etat). Il y a aussi une part d'humiliation dans la punition, celle de souffrir devant ses semblables, la honte, qui n'existerait pas devant une simple machine. Inversement du coup, le délinquant peut, s'il est courageux, être incité à ne pas perdre la face et se montrer stoïque devant ses bourreaux. Devant une machine, qu'est-ce qu'il en a à foutre. Enfin, dans l'idée de la punition est aussi contenu le fait que c'est un semblable qui te l'inflige, te remet donc par-là dans le droit chemin. Et je n'ose pas imaginer les accidents si la machine continue alors qu'il y a un problème...

Après c'est sûr qu'il faudrait trouver des gens pour le faire. Les bourreaux étaient bourreaux de père en fils. L'idée de satisfaire les pulsions morbides des flics ou de leurs congénères n'est pas particulièrement agréable. Je sais bien que les vices privés font la vertu publique mais enfin tout de même je suis de ceux qui pensent qu'une bonne action se distingue par le motif de l'agent. edit j'ai le Gorgias mais je n'avais pas le cours de Strauss sur le Gorgias! http://leostrausstranscripts.uchicago.edu/navigate/6/2/ youpi

Lol j'ose espérer! Sinon l'analogie avec le chien ne me convainc pas (les animaux peuvent se comporter comme s'ils avaient une forme d'"éthique" instinctive mais ils n'ont pas de morale avec des motifs, des dilemmes et des remords à ma connaissance) mais pour le reste ce sont les arguments classiques, celui qui me convainc le plus étant la comparaison avec l'efficacité et l'inhumanité à peu près équivalente de la prison. Il faudrait que je relise le Gorgias tiens. Merci pour la quote.

Il m’a jeté un regard de par dessous ses lunettes plutôt genre “est-ce qu’il me reconnaît?” Enfin j’espère

En jrml je viens de croiser asselineau

Ah C’est un tweet de l’autre neuneu Cest tout simple personne ne parle d’un permis de contaminer Donc il est hs

JRR is that you

Il pousse la logique de rien du tout. Jen ai un peu assez qu’à chaque saloperie il y ait des gens pour dire ah bah oui mais on est libre de le faire. On est libre de mettre les pieds sur la table aussi

C’est quand même très con ce qu’il dit non? C’est un peu le lorealisme de tout le monde est libre de faire ce qu’il veut ou de pas le faire

Sinon vous saviez que The Animals était un groupe américain?

C'est pour ça que je pourrais pas avoir d'enfants. Je leur remplirais le crâne de toutes mes théories connes sur tout parce que c'est juste marrant et ils goberaient et finiraient tarés conspis ou prostrés en pls sur leur lit à pousser des petits gémissements. Ou alors ils deviendraient communistes à 16 ans. C'est Bill Burr qui raconte ça je sais plus où et il a raison.

Je botte en touche: soit vous écoutez plus de musique française, preuve que finalement la France est pas si américanisée que ça soit vous écoutez plus de musique anglo-saxonne, preuve que l'américanisation a du bon On notera que Johnny est un exemple qui permet de distinguer les deux sens de américanisation, entre les gens qui vont écouter les chansons américaines originales et ceux qui vont écouter les chansons américanisées.

Il faudrait savoir de quoi on parle: est-ce qu'il y a une "américanisation" au sens de "processus de transformation de la culture française" avec certains objets culturels français qui passent par la fonction f "américanisation" de telle sorte que f(produit culturel français) = produit culturel américanisé, ou est-ce qu'on entend plutôt par là une présence/un succès de plus en plus grand des (par exemple) films américains par rapport aux films français? Si c'est la première option, la réponse est non: où sont les Marvel français? Et si c'est la deuxième, la réponse est non aussi: les films au-dessus d'1M d'entrées en salle en ce moment, c'est OSS 117, Kaamelott (deux films 100% français), Bac Nord d'un côté, et Paw Patrol et Fast and Furious 9 de l'autre. J'entends pas tellement parler d'américanisation, sauf à la droite de la droite. Mais je suis peut-être pas attentif. Et demande-leur donc s'ils écoutent que de la musique française ou s'ils pensent que Johnny Hallyday c'est mieux que Chubby Checker et The Animals. Ça m'étonnerait.

Oui mais Non parce que c’est un peu trop facile

C'est possible. Après quand je lis le Code civil (parce que je fais des choses pareilles) je suis comme ça

Tout ce qu'on nous a montré c'est des mannequins avec des uniformes dessus effectivement. Et la bouffe de l'armée, parce qu'on a dû la bouffer à midi. Pire déjeuner de mon existence, repas en classe éco en avion inclus.

Qu’est-ce que j’apprends, Frankie ? Espèce de malhonnête.

Ah oui cet exercice où on te montre une photo d'une mairie, te demande d'entourer au moins un symbole représentant la république sur la photo et tu entoures le drapeau et ça te donne deux points

Oui; je comparais un cours d'Education civique lambda à une JDC. A ma JDC, on nous demandait de lever la main si on se sentait fiers d'être français et toutes les 15 min ils s'arrêtaient de dire des âneries pour nous montrer une pub pour l'armée. Ils, c'était un gendarme bête à bouffer du foin et une soldate hommasse petite, grosse et aggressive. Objectivement c'est pire. Même dans un cours d'EMC, tu peux, en théorie, lever la main au moins pour demander des explications. Là, si je levais la main, j'avais l'impression que la petite grosse allait me tataner la tronche. Mais bon les cours d'EMC ont sans doute empiré depuis que j'ai quitté le collège. Et @Bézoukhov a raison, sauf quand je suis tombé sur une gaulliste passionnée en 3e, j'ai fait assez peu d'EMC.

Les témoignages d'ados sur le confinement sont pas mal aussi. Il n'y a pas le petit Kevin pour dire "je n'ai pas trop aimé me faire violer/éclater la gueule tous les jours par tonton pendant le confinement". Tous les petits dessins qui montrent que la loi est respectée me font penser à cette réplique dans Dirty Harry: -- Who says that? -- It's the law! -- Well, then the law is crazy. Qu'est-ce que je donnerais pas pour avoir mon cerveau de maintenant et le corps d'un gosse de douze ans pour chahuter une saloperie de cours comme ça.

Les cours d'Education civique ont toujours été des cours de propagande républicaine. Après il y a la JDC, qui est le niveau au-dessus dans la filsdeputerie. Là évidemment on atteint des sommets.