melodius

Foie gras et champagne tous les jours, plein soleil mais pas d'insolations ni de mélanomes (et pas de dégâts à l'agriculture)…

Ah oui ? Relis. Ca m'ennuie de ne pouvoir te répondre ici comme je voudrais le faire. Tu attaches trop d'importance au symbolique, ça devient quasi idolâtre.

Tu as une vision très réduite de l'humain. Bon, ça je dois dire, c'est un peu embêtant, c'est vrai; on voit que le favoritisme donne lieu à des trucs exagérés parfois un peu durs à avaler et en plus les autres sont jaloux de ceux qui en bénéficient. Mais depuis il y a une nouvelle alliance, alléluia !

Et qu'est-ce à ton avis qu'un monde qui se comporte comme s'il y avait un dieu ? On prend ses ordres pour la journée aux portes du paradis tous les matins ?

On en parle encore. C'est que visiblement l'important était ailleurs.

Ca c'est futile. Et puis merci de préciser dans quel cadre religieux tu te situes, je suis en train de me torturer le pur esprit pour parler à un juif, et tu réponds à un catholique !

Ecoute, j'y peux rien si tu ne peux te satisfaire de ce monde et exige le paradis immédiat avec vins fins et pépées à gogo et surtout, surtout pas de questions. Seulement je ne suis pas certain que c'est dans un monde de ce genre que l'existence humaine aurait un sens. Tu m'accuses d'inefficacité ? Si je voulais te faire taire, ce n'est pas comme ça que je m'y prendrais.

Quelles futilités ?

Je ne me suis pas posé la question; pour ma part, j'ai appris ce fait au cours de religion (catho).

Bien entendu; je ne suis pas monolâtre, je dis que les Juifs primitifs l'étaient et ont compris au fur et à mesure que les autres dieux n'étaient pas de vrais dieux.

Z'êtes un peu des gamins là hein. Quand on reçoit un cadeau, on ne critique pas.

Mais nous faisons partie de la nature. La nature n'a littéralement pas de sens sans l'être humain (Adam nomme les créatures, tu te souviens ?) et la nature est nécessaire pour qu'apparaisse l'être humain.

SCOOP : j'ai trouvé: initialement le judaïsme est "monolâtre". http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsourc…/Monolatry.html

Je vois que tu commences à saisir. On t'a déjà parlé d'évolution, de sélection naturelle, etc ? Je ne crois pas; pose la question à ton rabbin tiens, la réponse m'intéresse. Rappelle-toi l'adoration du veau d'or par exemple. En fait, il y a eu toute une période où les Juifs adoraient JHWH, certes, mais pas toujours uniquement Lui.

La Torah s'est formée sur combien de siècles ?

JHWH ne dit pas "je suis le seul Dieu" mais " tu n'adoreras qu'un seul Dieu". En fait, avant cela, les dieux sont liés à la topographie et on adore le dieu de l'endroit où on est. JHWH casse ce mécanisme en proposant une alliance au peuple qu'Il a élu. Ce n'est qu'après qu'on a progressivement compris que les autres dieux sont de faux dieux. Ca m'étonne que je t'enseigne quelque chose à ce sujet. C'est peut-être la preuve que tu as passé un peu trop vite certaines choses par pertes et profits…

Je peux te les synthétiser en deux mots si tu veux: pourquoi Dieu devrait-il délivrer l'humanité des lois de la nature ? C'est avant ta vision de ce qu'est le divin qui est naïve.

Ahem. "Le récit n'est-il pas clair ?"

Le récit n'est-il pas clair ?

Hé hé…

Dieu n'est-Il pas libre ? Et, si nous approfondissons, depuis quand le mal crée-t-il quoi que ce soit ? Il dévoie, c'est différent. N'oublie pas que le judaïsme primitif n'était pas monothéiste. @ Jabial: il manque un élément dans ta réflexion: la liberté humaine.

Je remarque que tu n'oses plus comme à une époque chanter que le bonheur du monde et le progrès, c'est la famapwal. De plus, il s'agissait d'une question qui s'adresse à Gadrel. Merveilleux. J'attends lundi avec impatience.

Et pourquoi donc, homme de peu de foi ?

Tut-tut. Ne tâche pas de détourner ce que j'ai écrit; il s'agit bien de ton assertion selon laquelle il y a "plein" de traditions religieuses où le monde prédate les dieux. Rien que cela, mais cela. C'est une vraie question : pourquoi ne pas se camer 24h/24h alors ?

Il y a une excellente explication darwinienne…