Calembredaine
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Messages postés par Calembredaine
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Le cas s'est pourtant déjà présenté. Une couple initiateur de la GPA a refusé l'enfant handicapé mis au monde par sa mère porteuse.
Oui, de la même façon que des parents se sont débarrassés d'enfants nés handicapés. Faut-il interdire les naissances?
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Si tu décides d'arrêter la grossesse, comment tu indémnises le préjudice subit par la mère porteuse ? Tu lui fais un accompte non-remboursable ?
Tu me demandes ce qu'il convient de faire si la mère tue l'enfant qu'elle porte?
Quand vas-tu te décider à argumenter? Quand vas-tu te décider à raisonner? Ne vois-tu pas que jouer sur les émotions ne mène nulle part?
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Joli condensé de mauvaise foi.
Je tente de montrer que légiférer sur la base d'émotions est dangereux car les conséquences sont nombreuses et bien plus néfastes que le "ressenti" censé être "corrigé".
Un gosse reste un gosse quelque soit la façon dont il a été conçu et s'est développé. Cette évidence ne semble pas être comprise par les opposants à la GPA.
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Encore une fois, je distingue bien l'adoption post-naissance à l'adoption pré-naissance comme la GPA, dans le sens où quand tu adoptes post-naissance, tu connais déjà l'enfant, il n'y a pas de surprise. Il serait intéressant de savoir combien d'adoptions post-naissance ont eu lieu avec des trisomiques..
Certes mais l'erreur est de considérer que le Droit est différent selon la méthode de procréation ou de gestation envisagée ou utilisée. GPA ou non, le risque de trisomie se traite de la même façon. Si le couple qui veut un enfant décide d'aller jusqu'à la naissance, il assume. La GPA n'a rien a voir la dedans.
Et encore une fois, merci de ne pas détourner les propos. Je n'ai jamais dit que c'était le désir d'enfant qui était bête. Mais le simple fait de sortir le portefeuille qui est un acte bête (pas dans le sens abruti, mais dans le sens simple, entendons-nous).
Tes propos sont ambigus et peuvent être interprétés différemment en fonction de celui qui les lit. C'est généralement ce qui se passe quand on essaie de convaincre ses interlocuteurs en jouant sur les émotions et non sur la raison.
Pour en revenir au sujet, non je ne suis pas d'accord, sortir son portefeuille n'est pas un acte simple. Il est beaucoup plus facile de procéder de facon naturelle sans mettre une tierce personne dans le projet.
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Ha bon? Les enfants adoptés seront contents d'apprendre qu'ils sont moins aimés que les enfants conçus naturellement et que ceux ci sont moins aimés que ceux conçus ET nés de façon classique.Garder un enfant trisomique (par exemple) parce que c'est TON enfant parce que tu l'as porté pendant 9 mois est totalement différent du ressenti que l'on a quand on a bêtement acheté le droit de garde d'un enfant que l'on a pas porté. Vicéralement, ça fait toute la différence.
Il faut donc légiférer en fonction du ressenti de ceux qui gueulent le plus fort.
J'apprends en outre que le désir d'enfant est "bête" si celui ci n'est pas conçu et ne naît pas dans des conditions classiques. Je suis prêt à parier que les enfants nés pas césarienne sont moins aimés que ceux nés par voies naturelles. Et que dire de de la péridurale! Cette technique du diable! Toute le monde sait que la souffrance endurée par une femme exacerbe son amour pour ses enfants.
Moi qui pensais naïvement que le Droit Naturel prévalait sur le "ressenti" et l'émotion du moment.
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1- La GPA peut entrainer des dérives comme le refus de l'enfant s'il n'est pas conforme à la vision des futurs parents.
Quel est le rapport avec la GPA? Je n'arrive pas a voir le lien de cause à effet.
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Tes prémisses sont faussés, par conséquent ta conclusion l'est aussi.Je suis contre, notamment pour toutes les dérives que cela peut occasionner. Comme, cela a déjà été signalé plus haut, le fait que les "acheteurs" pourront refuser la "marchandise" si elle présente un "vice".
Les acheteurs paient pour un service.
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Le seul vrai problème, c'est l'enfant handicapé ou malformé et la GPA demande, à mon sens, un cadre légal réel afin que le couple stérile initiateur de la GPA soit dans l'obligation d'accepter l'enfant quelque soit les circonstances.
J'ai du mal à voir le rapport avec la GPA. Des milliers d'enfants handicapés naissent tous les jours, GPA ou pas. Le cadre légal existe déjà. Tu as voulu un gosse, tu assumes. GPA ou pas.
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"Oui", bien sûr. Pourquoi poser cette question? C'est un service comme un autre.
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Moi qui suis réticent aux vieilleries, je trouve ça pourtant très simple. Mon fichier de config :
{ "bold_folder_labels": true, "caret_style": "phase", "color_scheme": "Packages/Theme - Refined/Color Schemes/Monokai Refined.tmTheme", "fade_fold_buttons": false, "font_face": "Consolas", "font_size": 10.5, "highlight_line": true, "rulers":[80], "scroll_past_end": true, "wide_caret": true}En comparaison, j'ai eu énormément de mal à configurer Emacs pour quoi que ce soit.Emacs est l'archétype du "clickodrome" dénoncé par certains geeks dans les annees 90.
Une très très mauvaise interface, l'exemple type de se qu'il ne faut pas faire en termes d'interface.
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ST2 n'est pas mal du tout, c'est une resucée plus moderne de gvim qui tiens la route.
Ha oui, pas mal du tout! (A part les préférences, un fichier à modifier! c'est quoi ce truc des années 80??)
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Depuis 1900 en fait.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Moyeu_%C3%A0_vitesses_int%C3%A9gr%C3%A9es
+1
Tout a déjà été inventé dans le vélo. J'ai pu voir une collection extraordinaire de vélos de 1900 à nos jours. Certaines techniques m'ont paru extraordinaires et je ne doute pas quelles referont surface tôt ou tard.
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Cahuzac refuse de se plier au code des banques suisses
Le parquet de Paris a ouvert le 8 janvier une enquête préliminaire pour « blanchiment de fraude fiscale ». Le dossier a été confié à la brigade de répression de la délinquance financière, qui pourra faire une demande d'entraide pénale auprès des autorités suisses. Jérôme Cahuzac, qui, depuis le début, dément et a porté plainte en diffamation, s'est dit « satisfait » de cette démarche.
Tu m'étonnes! C'est lui le chef.
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Tu veux dire que les fabricants ignorent la durée de vie de leurs appareils ?
Tu es sérieux, là?
On peut estimer une durée de vie à un élément simple comme une cellule mémoire. On peut faire des prévisions pour une ampoule électrique, une puce électronique, un disque dur (mais là on entre dans des probabilités).
Mais comment veux-tu donner une durée de vie qui ait un sens pour un modèle complexe tel un réfrigérateur ou une voiture? En prenant la plus petite durée de vie d'un élément basique?
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Il y a un point intéressant dans l'article, c'est la proposition faite par l'Ademe aux fabricants d'afficher la durée de vie prévue de leur appareils, ils ont tous refusé,
Mort de rire. En plus tu as l'air sérieux quand tu débites cette ânerie.
Il est bien connu que les constructeurs gardent jalousement leur boule de cristal.
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Immobilier
dans Economie
louer 671.84€
et les taxes 250€/mois...
On en est là?!!! -
Installer une colonie libertarienne en Antarctique et vivre de l'élevage de pingouins me semble bien plus réaliste.
Non, les Etats seraient trop contents d'avoir un prétexte pour tout détruire et tout piller. L'antarctique est protégé.
Et puis, pour le coup, les conditions de vie sont vraiment trop dures, le coût induit serait très important.
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se mettre en tas non merci, je prefere encore un chalet en bois dans la foret
Oui, cela dépend des conditions. Moi aussi j'aime les grands espaces mais une vue sur l'océan, c'est tentant aussi.
Evidemment, si c'est pour se retrouver dans une cabine de paquebot étroite sans hublot....
J'imagine que c'est beaucoup plus facile à appréhender et même beaucoup plus séduisant pour un citadin. Mais sait-on jamais? Qui sait ce que sera réellement un tel projet?
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Admettons que le projet se mette en place, y a-t-il une seule personne ici qui envisagerait sérieusement d'en faire partie ?
Pourquoi pas?
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comment pourrait-elle entrer dans ses frais si on lui ôte en plus les subventions de l'Etat ?
En dépensant moins.
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Tiens, il parle de liborg :
Il parle des randiens comme d'une secte sans développer...
C'est qui ce Carré?
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il n'existe que deux cellules atomiques fondamentales et réelles: l'individu et la famille (dans laquelle on peut inclure les proches et les amis) et que les communautés qui les dépassent sont des constructions conceptuelles (dont certaines sont nécessaires à la pérennité d'un état et qu'il promeut donc, comme le concept de nation) auxquelles on peut choisir d'adhérer mais auxquelles on n'appartient pas naturellement.
Voilà. C'est exactement cela.
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tu as ignore mon passage sur les modeles reduits dont les debouches sont assez massifs, particulierement en Asie.
Je l'ai ignoré car je n'y crois pas. Je ne vois pas comment une imprimante 3D peut concurrencer une production industrielle de modèles réduits. C'est même pire; on peut très bien imaginer l'industriel chinois se servir d'imprimantes 3D pour produire les moules servant de base à la production de modèles réduits.
Comme l'ont souligné certains, l'idée est sans doute de monter rapidement une société de vente de produits pour imprimantes 3D afin d'être parmi les premiers à le faire, à l'instar de -par exemple- France Toner dans le domaine de l'encre pour imprimante 2D. Ils ont commencé dans le salon d'une petite maison à la campagne...
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Le truc qu'il faut retenir c'est qu'il faut se baser sur les performances réelles du capteur, et non sur le simple argument marketing du nombre de méga pixel.
Oui, c'est ça.
GPA
dans Politique, droit et questions de société
Posté
Tout d'abord, la femme porteuse n'est pas un outil. Elle vend un service. Attention au sens des mots. Jouer sur les mots permets de manipuler les gens sans présenter d'argument.
Ensuite, pourquoi voudrais-tu que quelqu'un soit obligé de prendre en charge l'enfant d'autres personnes?
C'est un évidence. L'abandon d'enfant est sanctionné. GPA ou non.
C'est le point clé. Il faut d'ailleurs éviter le terme de "mère porteuse".
Tout ceci doit être formalisé dans un contrat. Il ne faut en aucun cas de "règles généralisées" qui ne reflètent que le point de vue arbitraire de quelques uns.