Largo Winch

@Lancelot Ah, tu vois que toi aussi tu peux parfois t'énerver et rembarrer autrui.

John Turturro serait sur le point de réaliser un spin-off de The Big Lebowski des frères Coen. Il reprendrait son fameux personnage de Jesus dans un film remake des Valseuses de Bertrand Blier, avec Audrey Tautou dans le rôle que jouait Miou-Miou... je sais, dit comme ça c'est un peu dur à suivre et on peut craindre le pire. C'est un flm qui devrait sortir l'année prochaine.

Ouh là là. Quel excès d'optimisme ! On voit que tu es en vacances ! Tu ne nous as pas habitué à ça... Où se trouve le CPEF ?

Bien sûr. Contrairement au conditionnement opérant qui conduit à une routinisation et une intériorisation de pratiques sans prises de conscience, l'apprentissage vicariant nécessite a minima une attention de celui qui observe et apprend. Mais l'apprentissage vicariant peut aussi fonctionner en étant dépourvu de cette capacité de mise en perspective chez celui qui apprend. Par exemple lorsqu'elle est essentiellement fondée sur la transmission/répétition/mémorisation de bonnes pratiques. C'est ce qui a été observé dans les processus d'apprentissage par campagnonnage par exemple : l'apprentissage se fait davantage "dans les mains" que dans la tête. En revanche, comme l'ont montré tous ceux qui ont étudié la question (Spencer, Dewey, Lewin, Piaget, Kolb, etc.), l'apprentissage expérientiel ne peut se construire sur un vide conceptuel et réflexif comme le croient Néomatix ou ttoinou.

Selon certains ici les vertus d'un apprentissage direct par immersion en entreprise, en sortant au plus vite d'un système scolaire moutonnier, serait de permettre d'échapper au conformisme. Or, l'apprentissage sur le tas, en entreprise, au travers d'une expérience professionnelle peut se faire grosso modo de trois façons différentes : par modelage de comportements ou conditionnement opérant (tel que cela a été théorisé par Burrhus Skinner) par apprentissage vicariant (théorisé par Albert Bandura) par apprentissage expérientiel (théorisé par Kurt Lewin ou David Kolb) Les deux premiers cas sont des formes d'apprentissage qui reposent totalement sur le conformisme (on apprend de façon plus ou moins consciente de l'expérience des autres) et le reproduisent. Seul le dernier cas permet réellement à celui qui apprend de sortir du conformisme, en apprenant surtout de sa propre expérience. Mais cela nécessite une forte capacité à l'autonomie qui elle-même nécessite de bonnes capacités à la réflexion et à l'abstraction. Les exemples donnés par Néomatix sont du pur apprentissage vicariant. Prendre l'exemple du secteur bancaire pour s'échapper du conformisme de l'EN ne manque pas de sel : la banque est l'un des secteurs les plus procéduriers et conformistes.

Chut... C'est à 13 ans dans son garage, qu'il a tout inventé le petit mouflet...

Si on pouvait cesser le concours de celui qui a la plus grosse bite libérale. Ce n'est pas le sujet. Personne ne justifie ici le maintien d'un monopole public de l'instruction.

Homme de paille : personne n'a prétendu ici que l'expérience professionnelle ne servait à rien. Strictement personne. De même que personne n'a prétend ici que tout emploi nécessitait un bagage intellectuel important. Strictement personne. En revanche il y a plusieurs personnes qui nous expliquent ici que tout apprentissage expérientiel peut se faire sans développement des capacités de réflexion et d'abstraction. Ou que le développement des capacités de réflexion et d'abstraction nécessite guère plus que de savoir lire et écrire et d'aller surfer une après-midi sur wikipedia. Et puisqu'apparemment il faut faire du virtue signalling ici, je vais faire de même en étalant à mon tour mon CV : comme je ne suis pas un fils à papa et maman, j'ai dû en grande partie financer mes études en accumulant des jobs en parallèle des cours (ma maman n'avait pas la possibilité de m'offrir un emploi) : j'ai donc travaillé à la chaîne en usine, chez Décathlon, chez McDo, et j'ai même été... guichetier dans une banque ! Et ? Eh bien toutes ces expériences m'ont énormément enrichi. Ai-je appris quelque chose ? Bien sûr, énormément. Est-ce que je regrette toutes ces années de galère ? Oh que non, je me suis construit au travers de toutes ces expériences, elles font partie intégrante de mon identité et j'en suis même très fier. Et donc est-ce que j'en conclus que la science infuse par le simple fait de vivre une expérience ? Non. Ce qui compte dans une expérience professionnelle n'est pas simplement de vivre une expérience, mais d'en faire une expérience. Biais du survivant qui ne prouve rien. Et sinon, j'apprécie le "entre autres raisons" mis entre parenthèses. Ce qui est intéressant dans ces histoires de self-made men ce sont justement ces "entre autres raisons"...

T'ain... comme un con j'ai fait un master de finance... alors qu'il suffisait d'obtenir un job à l'accueil d'une banque pour que la science infuse...

Voyons, tu oublies que le métier de financier s'apprend, selon Neomatix, en une après-midi, à peine...

C'est bien. Tu as réussi à apprendre en une après-midi le programme de deux années d'études (première et term). J'imagine qu'un programme de math sup te prendrait à peine une journée de plus. Tu es donc un génie. En attendant, figure toi que tout le monde n'a pas tes capacités surhumaines. Pour la plupart des personnes, l'apprentissage demande du travail, du temps et un accompagnement.

Au passage cet imbécile n'est apparemment pas au courant que le ministère de la recherche pousse et finance de nombreux appels à projet de recherche transdisciplinaire sur le sujet.

Et les économistes ne sont-ils pas les mieux placés pour apprécier le réalisme et la faisabilité des politiques préconisées pour lutter contre le réchauffement climatique ?

SNCF et son absence de culture de "service client" bis ! L'abonnement TGVmax s'avère être une belle escroquerie : https://www.marianne.net/economie/sncf-penurie-de-billets-amendes-abusives-les-abonnes-tgvmax-crient-l-escroquerie Avec TGVmax la possibilité de voyager en illimité... sauf quand ce n'est pas possible. Et en plus de ça, l'article explique que de nombreux abonnés se sont pris des amendes abusives, voire que certains ont été abusivement éjectés de l'abonnement...

Malgré des effectifs pléthoriques la SNCF n'est pas fichue d'assurer un service de vente de billets digne de ce nom... https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/les-infos-de-5h-sncf-jusqu-a-3-heures-de-queue-pour-atteindre-les-guichets-7797978290 C'est magnifique cette absence de culture du "service client" dans cette entreprise ! Évidemment, les syndicats en profitent pour dénoncer la suppression des postes de guichetiers. Et les journalistes toujours aussi nuls dès qu'il s'agit d'analyser le fonctionnement d'une entreprise d'emboiter le pas : s'il y a un problème de service, c'est qu'il n'y a pas suffisamment de moyens ! Il ne viendrait à l'idée de personne de mettre en place ce qui se fait ailleurs : une organisation beaucoup plus flexible capable de faire face à des rushes.

Tit-for-tat. On récolte ce que l'on sème. Il faut traiter le mal par le mal. La meilleure défense, c'est l'attaque.

Bon bah apparemment, selon un collègue qui était aujourd'hui président d'un jury du bac, Blanquer a bien mis à exécution son plan pour contrer la rétention de notes des grévistes en remplaçant les notes manquantes des candidats concernés par une moyenne de leurs notes de contrôle continu... C'est vraiment devenu n'importe quoi ce pays...

Trop gros, là. Trop visible le trollage. Je ne me ferai pas prendre une deuxième fois.

Ah zut... me suis fait avoir ! C'est bien la preuve que le niveau baisse : certains ne sont plus fichus de voir l'ironie... ??

"Je sais aussi que tu admets que l’on pense différemment de toi." Cette antiphrase !!

Je suis sur le cul. Le déni dans lequel certains s'installent à l'égard du niveau des étudiants et des diplômes (et des problèmes de recrutement de profs) est assez fascinant.

L'incapacité à formuler correctement une phrase interrogative est malheureusement une chose qu'on peut observer fréquemment dans des copies d'étudiants - y compris de niveau bac+3. Au passage, je constate qu'au bac on donne désormais directement en sujet la question problématique à traiter : est visiblement acté que ce n'est plus du niveau d'un bachelier de formuler lui-même sa question problématique.

Ça se passe chez moi, à Annecy : des féministes jugent "discriminatoire et sexiste" de ne pas être autorisées à nager seins nus à la piscine municipale. https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2019/07/01/annecy-elle-nageait-seins-nus-a-la-piscine-elles-font-des-longueurs-topless-pour-protester

Il dit lui-même que ce thread est un docu-fiction... Ce n'est pas sourcé. Ce n'est pas publiable par CP àmha.