Rübezahl Posté 13 octobre 2015 Signaler Posté 13 octobre 2015 Le 13/10/2015 à 16:07, Rusty a dit : Pourquoi pas mais il y a déjà une excellente chronique sur CP : http://www.contrepoints.org/2010/12/06/8483-la-liberte-et-le-droit Au temps pour moi. J'ai pas pris le temps de vérifier. Désolé pour le dérangement.
PABerryer Posté 13 octobre 2015 Signaler Posté 13 octobre 2015 Le 13/10/2015 à 15:46, Miss Liberty a dit : Ouais. Et ça devrait pas. J'hésite entre "perte de temps inutile" et "franchement mauvais". Ok, bon à savoir. Le 13/10/2015 à 16:15, Miss Liberty a dit : Tu ne voudrais pas commencer par quelque chose de plus politique? Ou de plus libéral, sinon? Tu es dans une période "royalisme intensif"? Ne le prends pas mal, c'est bon Bainville. Mais je sens comme une tendance... Ben je sors de GOT, Pratchett, quelques Grangés et le bouquin de Fillon. En plus, pour Blainville, c'est suite à une critique sur Contrepoints que je l'ai mis dans mon panier alors si même Contrepoints n'est plus liberhalal CPEF.
Nigel Posté 14 octobre 2015 Signaler Posté 14 octobre 2015 Une petite vidéo sur Fabry - en complément de son livre - face à un pro-russe - normal vu le média.
Miss Liberty Posté 14 octobre 2015 Signaler Posté 14 octobre 2015 Le 13/10/2015 à 19:19, PABerryer a dit : Ok, bon à savoir. Ben je sors de GOT, Pratchett, quelques Grangés et le bouquin de Fillon. En plus, pour Blainville, c'est suite à une critique sur Contrepoints que je l'ai mis dans mon panier alors si même Contrepoints n'est plus liberhalal CPEF. Commence par quelque chose de plus historique ou politique. C'est excellent Bainville, c'est le choix du titre qui m'étonne.Histoire de France ou Les conséquences politiques de la paix.
PABerryer Posté 14 octobre 2015 Signaler Posté 14 octobre 2015 Le titre est celui du recueil. Le premier texte est une présentation de Bismark
Orval Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 J'ai relu la route de la servitude. De la première lecture il y a quatre ans, je me souvenais pas de grand chose.Dans ce livre, Hayek y est quand même loin d'être libertariens, par rapport à d'autre écrits. Je pourrais en tant que socio-démocrate m'en revendiquer sans trop trahir le texte, en on il accepte le salaire minimum, la sécurité sociale, la plus grosse partie du livre critique une sorte de planisme qui n'est plus vraiment d'actualité. Par contre je me faisais la réflexion en lisant le passage sur l'inflation législative qu'on nous parle toujours de la séparation des trois pouvoir de Montesquieu, Judiciaire, législatif et exécutif, de l'école à l'Unif, alors que le pouvoir législatif depuis maintenant un siècle a fusionné avec le pouvoir exécutif et ne fait absolument pas contrepoids. Est ce qu'il ne faudrait pas dépoussiérer un peu cette conception qui n'et plus valable ?
Lancelot Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 La Route de la Servitude est fait pour convertir les gauchistes. Si on n'est pas/plus un gauchiste à convertir c'est un texte largement dispensable.
dexter79 Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 Quelqu'un peut-il me conseiller un ou des ouvrages simples et faciles d'accès pour appréhender les bases de l'économie et le termes associés ?
Rusty Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 On m'a dit le plus grand bien de 39 Leçons d'économie contemporaine. Pas encore lu néanmoins, je laisse les personnes avisés dire si c'est à conseiller.
NoName Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 c'est facile à lire (nefin au moins le début, je l'ai asp terminé)
Rincevent Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 Il est très bien, oui. Faut pas se limiter à ça, mais c'est sans doute la meilleure porte d'entrée au raisonnement économique.
Gio Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 Le 13/10/2015 à 16:07, Rusty a dit : Pourquoi pas mais il y a déjà une excellente chronique sur CP : http://www.contrepoints.org/2010/12/06/8483-la-liberte-et-le-droit Si je dis pas de bêtise, cette chronique, c'est la préface de l'édition des Belles Lettres.
Cthulhu Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 Le 20/10/2015 à 14:42, NoName a dit : c'est facile à lire (nefin au moins le début, je l'ai asp terminé) Le début est excellent, j'ai moins aimé la fin. Personnellement, j'aime beaucoup Lessons for the young economist de Bob Murphy si ton niveau d'anglais est correct.
Ray Posté 21 octobre 2015 Signaler Posté 21 octobre 2015 Le 20/10/2015 à 16:12, Rincevent a dit : Il est très bien, oui. Faut pas se limiter à ça, mais c'est sans doute la meilleure porte d'entrée au raisonnement économique. Je pense que la meilleure porte d'entrée au raisonnement économique est Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas, de Bastiat. Simonnot est quand même un peu brouillon.
F. mas Posté 21 octobre 2015 Signaler Posté 21 octobre 2015 Personnellement, je dois beaucoup à Comprendre l'économie de P. Lemieux et Living Economics de P Boettke.
Rincevent Posté 21 octobre 2015 Signaler Posté 21 octobre 2015 Le 21/10/2015 à 12:23, Ray a dit : Je pense que la meilleure porte d'entrée au raisonnement économique est Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas, de Bastiat.Il s'agit d'une leçon d'économie, sans doute la première, mais elle reste insuffisante. Elle donne beaucoup moins d'outils intellectuels que les 39 leçons. Le 21/10/2015 à 12:23, Ray a dit : Simonnot est quand même un peu brouillon.Non, il est littéraire.
Noob Posté 21 octobre 2015 Signaler Posté 21 octobre 2015 Le 20/10/2015 à 13:28, dexter79 a dit : Quelqu'un peut-il me conseiller un ou des ouvrages simples et faciles d'accès pour appréhender les bases de l'économie et le termes associés ? Facile d'accès pour qui ? Si tu maîtrise l'anglais tu auras accès à tout un tas de livres super et si tu as encore des restes de math du lycée tu auras accès encore a plein d'autres. C'est tout bête, mais même si on veut juste une petite introduction en douceur, on peut aller très loin si on a déjà quelque connaissances annexes. Jean Marc Daniel à sorti un manuel d'économie tout récemment, c'est pour les classes préparatoires je crois. Qui couvre un peu tout. Si tu lis l'anglais, il y a les classiques de Gregory Mankiw, mais ils sont chers si tu veux lire sur papier. Et si tu comprends l'anglais, il y a plusieurs cours sur edx ou coursera qui couvrent la micro et la macro, même si c'est souvent assez superficiels comme cours.
Ray Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 Le 21/10/2015 à 22:43, Rincevent a dit : Il s'agit d'une leçon d'économie, sans doute la première, mais elle reste insuffisante. Elle donne beaucoup moins d'outils intellectuels que les 39 leçons Oui mais c'est plus court. Rien n'empêche de parfaire son éducation en lisant d'avantage de Bastiat. Pour le même nombre de pages que les 39 leçons, Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas, Sophismes Economiques et Maudit Argent donneront une capacité de raisonnement économique bien plus puissante à un débutant. Citation Non, il est littéraire. Non, non. C'est dans la manière de présenter l'information que je le trouve confus. Bastiat, lui, est bel et bien littéraire, et cela ne l'empêche pas d'être clair. Le 22/10/2015 à 08:05, José a dit : L'Économie politique en une leçon. C'est une version actualisée et étoffée de Ce qu'on voit et ce qu'on ne ne voit pas. Si mes souvenirs sont bons, l'auteur rend hommage à Bastiat dans l'intro. Rien ne vaut la première main.
Gio Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 C'est quand même vachement étoffé. Sinon il y a l'ABC du travailleur de Edmond Aboutou plus récemmentB. A. BA d'économie de Gérard Dréan
Dardanus Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 D'un autre côté, les exemples de Bastiat sont un peu démodés. Le monde a changé depuis la première moitié du XIXe siècle.
Ray Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 Le 22/10/2015 à 10:01, Dardanus a dit : D'un autre côté, les exemples de Bastiat sont un peu démodés. Le monde a changé depuis la première moitié du XIXe siècle. Les mécanismes économiques qui influencent le comportement des êtres humains et les débats idéologiques ont fort peu changé depuis la première moitié du XIXe siècle. C'est d'ailleurs un des éléments qui m'a le plus frappé à sa lecture : la peur du chômage technologique, la création monétaire, le protectionnisme, le socialisme... tout cela était aussi prégnant à son époque qu'à la nôtre. Avoir conscience de la composante historique des débats contemporains peut être un bien en soi.
Dardanus Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 Mais c'est démodé comme style et exemples : je ne parlais pas des mécanismes évidemment, sinon la lecture de Bastiat ne présenterait plus aucun intérêt. Je rappelle que je suis historien : je parle du lecteur lambda.
Ray Posté 22 octobre 2015 Signaler Posté 22 octobre 2015 Le 22/10/2015 à 10:27, Dardanus a dit : Mais c'est démodé comme style et exemples : je ne parlais pas des mécanismes évidemment, sinon la lecture de Bastiat ne présenterait plus aucun intérêt. Je rappelle que je suis historien : je parle du lecteur lambda. Le lecteur lambda devrait regardé la télé, c'est moins fatiguant. Même le livre de Hazlitt, avec des exemples "actualisés" qui datent des années 40 sont eux aussi, de fait, demodés (et je préfère largement le style de Bastiat, mais bon, comme disait Gary Becker : de gustibus non est disputandum). Même le livre de Simonnot, qui a presque 20 ans, est démodé. Bastiat est une lecture légèrement élitiste, mais sûrement pas superflue pour quiconque a un peu d'exigence intellectuelle concernant la compréhension de l'économie.
Moustachu Posté 23 octobre 2015 Signaler Posté 23 octobre 2015 Je suis en train de lire "Situation de la France" de Pierre Manent, de loin l'essai le plus interessant post-Charlie. Pertinent la plupart du temps, même si quelques passages feront traiter l'auteur de conservateur (critique de l'Europe entre autres). D'ailleurs Manent se laisse difficilement classer : des fois il est traité de libéral (il a été proche de Aron et a beaucoup écrit sur le libéralisme), tantôt de réac. Je l'ai entendu une fois sur France Culture défendre le protectionnisme, ça m'a semblé bizarre. Ceux qui le connaissent ici arrivent-t-ils à le situer ?
Rincevent Posté 23 octobre 2015 Signaler Posté 23 octobre 2015 Arono-straussien. Ça me semble difficilement situable par nature, mais sans doute F.Mas a-t-il davantage de billes sur ce sujet.
Moustachu Posté 23 octobre 2015 Signaler Posté 23 octobre 2015 Le 23/10/2015 à 23:01, Rincevent a dit : Arono-straussien. Ça me semble difficilement situable par nature, mais sans doute F.Mas a-t-il davantage de billes sur ce sujet. Il a écrit sur Strauss (et Allan Bloom d'ailleurs), ça je le sais. Est-il straussien, là est la question...
Ultimex Posté 23 octobre 2015 Signaler Posté 23 octobre 2015 Il est tout-à-fait possible de critiquer l’Europe dans une optique libérale hein Concernant Manent, je ne le connais que très peu pour pouvoir être affirmatif à son sujet mais il me semble qu’il a été très influencé par Léo Strauss. Il avait d’ailleurs participé à l’émission Les nouveaux chemins de la connaissance sur France Culture pour parler d’Allan Bloom, un des élèves de Strauss. Edit : grillé par Rincevent...
Rincevent Posté 23 octobre 2015 Signaler Posté 23 octobre 2015 Et de mémoire, c'est même Aron qui lui avait recommandé de s'intéresser à Strauss.
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