Mes lectures du moment

[frl]

233 ! Je viens de me faire les 233 pages de ce topic, une plongée dans 13 ans de liborg en 4 jours.

 

Ma liste de "à lire" a pris quelque chose comme 300 références diverses et variées, avec le nombre de références notées, et de découvertes, merci à tous les contributeurs (ou pas d'ailleurs, va me falloir un certain temps pour écluser tout ça...) ! 

 

Bon après, j'ai découvert que Platon était peut-être totalitaire et communiste... Vous avez pas tranché finalement

 

 

[poincaré]

  Le 24/05/2019 à 18:57, frl a dit :

233 ! Je viens de me faire les 233 pages de ce topic, une plongée dans 13 ans de liborg en 4 jours.

Expand  

Eh beh, quel courage !

[Lancelot]

Ça n'a pas dû être évident à suivre au début avec les balises Amazon qui ne marchent plus.

[Boz]

@frl tu devrais poster ton petit best of, ça peut être sympa !

[Johnathan R. Razorback]

  Le 24/05/2019 à 18:57, frl a dit :

Ma liste de "à lire" a pris quelque chose comme 300 références diverses et variées, avec le nombre de références notées, et de découvertes, merci à tous les contributeurs (ou pas d'ailleurs, va me falloir un certain temps pour écluser tout ça...) !

Expand  

 

Du coup, tu pourrais nous la poster avant de couper dedans ? ça donnerait un aperçu des thèmes débattus dans le fil

 

[frl]

  Le 24/05/2019 à 20:22, poincaré a dit :

Eh beh, quel courage !

Expand  

Faut avouer qu'au bout d'un moment, j'avais plus vraiment les yeux en face des trous...

  Le 24/05/2019 à 21:32, Lancelot a dit :

Ça n'a pas dû être évident à suivre au début avec les balises Amazon qui ne marchent plus.

Expand  

Je confirme, il y a une perte d'information assez importante sur une bonne partie du fil, il y a des "j'ai beaucoup aimé ça : " avec un grand vide derrière, dommage !

  Le 25/05/2019 à 06:51, Boz a dit :

@frl tu devrais poster ton petit best of, ça peut être sympa !

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Je vais tenter ça, va me falloir un peu de temps pour consolider le bidule

  Le 25/05/2019 à 09:21, Johnathan R. Razorback a dit :

Du coup, tu pourrais nous la poster avant de couper dedans ? ça donnerait un aperçu des thèmes débattus dans le fil

Expand  

Oui, je vais faire ça, par contre, je n'ai d'emblée pas noté toutes les références mentionnées, uniquement celles qui étaient susceptibles de m'intéresser. Ca sera donc forcément partiel.

 

Plus généralement, ce forum est une mine, quel dommage que rien ne soit fait de tous ces échanges... Même si c'est parfois... viril dirons nous, force est de constater la qualité globale des intervenants, et en tout cas leur capacité de réflexion. Il y aurait de quoi écrire une pelletée de bouquins, même si ça nécessiterait un travail de forçat à parcourir, agréger, consolider, analyser, synthétiser, critiquer...

[Johnathan R. Razorback]

  Le 25/05/2019 à 09:49, frl a dit :

Plus généralement, ce forum est une mine, quel dommage que rien ne soit fait de tous ces échanges... Même si c'est parfois... viril dirons nous, force est de constater la qualité globale des intervenants, et en tout cas leur capacité de réflexion. Il y aurait de quoi écrire une pelletée de bouquins, même si ça nécessiterait un travail de forçat à parcourir, agréger, consolider, analyser, synthétiser, critiquer...

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Les Annales de Liborg. Sous-titré: Libéralisme, Science, Playmates

[NoName]

Playmates, insurrection et topinambours 

[frigo]

http://partage-le.com/2016/08/du-liberalisme-au-fascisme-le-developpement-totalitaire-de-la-civilisation-par-bernard-charbonneau/

 

Je suis en train de "mastiquer" cet essai de Charbonneau, il y a des peintures de la psychologie de l'homme moderne tout a fait corrosives.

[Johnathan R. Razorback]

  Le 28/05/2019 à 08:19, frigo a dit :

http://partage-le.com/2016/08/du-liberalisme-au-fascisme-le-developpement-totalitaire-de-la-civilisation-par-bernard-charbonneau/

 

Je suis en train de "mastiquer" cet essai de Charbonneau, il y a des peintures de la psychologie de l'homme moderne tout a fait corrosives.

Expand  

 

Je l'ai déjà lu. C'est nul.

[frl]

Bon, je n'ai pas tout repris, mais voici en gros ce qui va rejoindre ma liste de bouquins à acheter, suite à la lecture du topic...

 

La classification Essai/Fiction Français/Anglais est tout ce qu'il y a de plus mal fichue mais bon, je vous livre le truc brut de décoffrage.

 

Les quelques lignes avec un * correspondent à une recommandation de l'auteur sans ouvrage, j'ai donc ajouté ce qui me faisait envie personnellement

• Fiction en français
  • "Aphorismes", E. Jünger
  • "Le vieil homme et la mer", E. Hemingway
  • "Citadelle", A. de Saint-Exupery
  • "Illiade", Homère
  • "Odyssée", Homère
  • "L'insoutenable légèreté de l'être", M. Kundera
  • "Le comte de Monte-Cristo", A. Dumas
  • "Un singe en hiver", A. Blondin
  • "La Mort à Venise", T. Mann
  • "L'Homme sans qualité", R. Musil
  • "Don Camillo", G. Guarneschi
  • "Le guépard", G. Tomasi di Lampedusa
  • "L'Aleph", J. L. Borgès
  • "Le vin de Paris", M. Aymé
  • "La montagne magique", T. Mann
  • "La jeunesse de Théophile", M. Jouhandeau*
  • "L'arrière saison", Adalbert Stifter*
  • "Nuée d’oiseaux blancs", Y. Kawabata*
  • "Docteur Jivago", B. Pasternak
  • "Poèmes", G. Séféris
  • "La colline inspirée", M. Barrès
  • "Les mystères de Paris", E. Sue
  • "Y-a-t-il un français dans la salle ?", F. Dard
  • "Les chants de Maldoror", Lautréamont*
  • “Le tour du monde en 80 jours”, J. Verne*
  • “L’homme pressé”, P. Morand
  • “C’est une chose étrange que le monde à la fin”, J. d'Ormesson
  • “Rêve d’un homme ridicule”, F. Dostoïevski
• Essais en français
  • "Le déclin de l'Occident", O. Spengler
  • "La loi", F. Bastiat
  • "Nouvelles leçons d'économie contemporaine", P. Simonnot
  • "Introduction à la stratégie", V. Desportes
  • "Manifeste de l'anarchie", A. Bellegarrigue
  • "Ethique", B. Spinoza
  • "Comprendre l'économie", P. Lemieux
  • "Traité politique", B. Spinoza
  • "La connaissance inutile", J-F. Revel
  • "Psychologie des foules", G. Le Bon
  • "Le pouvoir des habitudes", C. Duhigg
  • "La langue des médias", I. Riocreux
  • "La liberté de l'esprit dans l'expérience mystique", M. de Corte
  • "Types psychologiques", C.G. Jung
  • "Les confessions", Saint Augustin
  • "Cours familier de philosophie politique", P. Manent*
  • "Phénoménologie de l'esprit", G.W.F. Hegel
  • "Histoire romaine", Y. Le Bohec
  • "Les deux sources", H. Bergson*
  • "Les oeuvres de maître Tchouang", Tchouang-Tseu
  • “Traité de l’argumentation”, C. Perelman
  • “Sur la lecture”, M. Proust
  • “Servir l’Etat”, M. Baruch
  • “Esquisses pyrrhoniennes”, Sextus Empiricus
  • “La sociologie comme science”, R. Boudon
• Fiction en anglais
  • "Stranger in a strange land", R. Heinlein
  • "The Bonfire of the vanities", T. Wolfe
  • "Pride and predjudice", J. Austen
  • "Tales of the Grotesque and Arabesque", E. A. Poe
  • "Robots", I. Asimov
  • "The long earth", T. Pratchett
  • "Moby Dick", H. Melville
  • "Martians, go home!", F. Brown
  • "Middlemarch", G. Elliott
  • "Ender strategy", O. S. Card
  • "A Nomad of the Time Streams", M. Moorcock
  • "Darwinia", R. C. Wilson
  • "Wurthering Heights", E. Brönte
  • "A man in full", T. Wolfe
  • “A narrative of the life of F. Douglass”, F. Douglass
  • “Brave New World”, A. Huxley (revisited?)
  • “The blue world”, J. Vance
  • “Tristram Shandy”, L. Sterne
  • “This perfect day”, I. Levin
  • “Animal Farm”, G. Orwell
• Essais en anglais
  • "Hope and Help for Your Nerves: End Anxiety Now", C. Weekes
  • "The Dictator's Handbook: Why Bad Behavior is Almost Always Good Politics", B. de Mesquita 
  • "Defending the undefendable", W. Block
  • "The crooked timber of Humanity", I. Berlin
  • "The ultimate resource 2", J. Simon
  • "The Psychology of Self-Esteem", N. Branden
  • "Shop Class as Soulcraft : An Inquiry Into the Value of Work", M. B. Crawford
  • "The Machinery of Freedom", D. Friedman
  • "Basic Economics", T. Sowell
  • "Economics in one lesson", H. Hazlitt
  • "The closing of the american mind", A. Bloom
  • "Beyond Politics: The Roots of Government Failure", R. Simmons
  • "The calculus of consent", J. Buchanan
  • "System 1 / System 2", D. Kahnemann
  • "Living economics", P. Boettke
  • "Willpower: Rediscovering the Greatest Human Strength", J. Tierney
  • "The quest for community", R. Nisbet
  • "The conservative mind", R. Kirk
  • "Rich dad, poor dad", R. Kiyosaki
  • "Influence, the Psychology of Persuasion", R. Cialdini
  • "The closing of the muslim mind", R. Reilly
  • "Liberalism Ancient and Modern", L. Strauss
  • "The European Miracle", E. Jones
  • "The strange order of things", A. Damasio
  • "Antifragile", Nassim N. Taleb
  • "Skin in the game", Nassim N. Taleb
  • "The state", A. de Jasay
  • "The psychology of human values", G. R. Maio
  • "The ancient economy", M. I. Finley
  • "Facing violence", R. Miller
  • “Maps of Meaning”, J. B. Peterson
  • “The Happiness Hypothesis”, J. Haidt
  • “Freakonomics”, S. Levitt
  • “On human conduct”, M. Oakeshott
  • “Good calories, bad calories”, G. Taubes
  • “Fat”, G. Taubes

Et puis un jour, quand j'aurais lu plein de choses, Voegelin ça pourrait m'intéresser, mais trop de choses à lire avant.

 

En vérité, je vous le dis... je suis pas rendu...
 

[frl]

C'est finalement plutôt hétéroclite liborg... On passe de Don Camillo à Oakeshott via Spinoza, c'est chouette !

[Johnathan R. Razorback]

Mouai, je ne retrouve pas grand-chose de ma bibliothèque idéale, à part Homère, Simonnot, Spinoza et Bellegarrigue.

 

Par contre je lirais bien le D. Friedman.

[frl]

  Le 28/05/2019 à 16:14, Johnathan R. Razorback a dit :

Mouai, je ne retrouve pas grand-chose de ma bibliothèque idéale, à part Homère, Simonnot, Spinoza et Bellegarrigue.

 

Par contre je lirais bien le D. Friedman.

Expand  

La liste que j'ai postée reste très subjective, elle reflète sans doute plus mes centres d'intérêt que ceux des liborgiens pris dans leur ensemble. En particulier, il y avait pas mal de références en philosophie politique, assez pointus, que je n'ai pas retenus car le sujet ne m'intéressait pas plus que ça.

 

D'ailleurs, quand je parcours ta bibliothèque idéale, je ne trouve pas grand-chose de la mienne  (même si je suis content d'y voir l'opuscule de Dagerman par exemple ou le Kalevala !). Je garde le lien ceci dit, peut-être que je vais compléter ma liste à lire avec certains volumes !

 

 

[Moustachu]

  Le 28/05/2019 à 16:14, Johnathan R. Razorback a dit :

Mouai, je ne retrouve pas grand-chose de ma bibliothèque idéale, à part Homère, Simonnot, Spinoza et Bellegarrigue.

 

Par contre je lirais bien le D. Friedman.

Expand  

 

Tu l'as posté ta bibliothèque idéale quelque part dans le forum ?

  Le 28/05/2019 à 15:39, frl a dit :

Bon, je n'ai pas tout repris, mais voici en gros ce qui va rejoindre ma liste de bouquins à acheter, suite à la lecture du topic...

 

La classification Essai/Fiction Français/Anglais est tout ce qu'il y a de plus mal fichue mais bon, je vous livre le truc brut de décoffrage.

 

Les quelques lignes avec un * correspondent à une recommandation de l'auteur sans ouvrage, j'ai donc ajouté ce qui me faisait envie personnellement

• Fiction en français
  • "Aphorismes", E. Jünger
  • "Le vieil homme et la mer", E. Hemingway
  • "Citadelle", A. de Saint-Exupery
  • "Illiade", Homère
  • "Odyssée", Homère
  • "L'insoutenable légèreté de l'être", M. Kundera
  • "Le comte de Monte-Cristo", A. Dumas
  • "Un singe en hiver", A. Blondin
  • "La Mort à Venise", T. Mann
  • "L'Homme sans qualité", R. Musil
  • "Don Camillo", G. Guarneschi
  • "Le guépard", G. Tomasi di Lampedusa
  • "L'Aleph", J. L. Borgès
  • "Le vin de Paris", M. Aymé
  • "La montagne magique", T. Mann
  • "La jeunesse de Théophile", M. Jouhandeau*
  • "L'arrière saison", Adalbert Stifter*
  • "Nuée d’oiseaux blancs", Y. Kawabata*
  • "Docteur Jivago", B. Pasternak
  • "Poèmes", G. Séféris
  • "La colline inspirée", M. Barrès
  • "Les mystères de Paris", E. Sue
  • "Y-a-t-il un français dans la salle ?", F. Dard
  • "Les chants de Maldoror", Lautréamont*
  • “Le tour du monde en 80 jours”, J. Verne*
  • “L’homme pressé”, P. Morand
  • “C’est une chose étrange que le monde à la fin”, J. d'Ormesson
  • “Rêve d’un homme ridicule”, F. Dostoïevski
• Essais en français
  • "Le déclin de l'Occident", O. Spengler
  • "La loi", F. Bastiat
  • "Nouvelles leçons d'économie contemporaine", P. Simonnot
  • "Introduction à la stratégie", V. Desportes
  • "Manifeste de l'anarchie", A. Bellegarrigue
  • "Ethique", B. Spinoza
  • "Comprendre l'économie", P. Lemieux
  • "Traité politique", B. Spinoza
  • "La connaissance inutile", J-F. Revel
  • "Psychologie des foules", G. Le Bon
  • "Le pouvoir des habitudes", C. Duhigg
  • "La langue des médias", I. Riocreux
  • "La liberté de l'esprit dans l'expérience mystique", M. de Corte
  • "Types psychologiques", C.G. Jung
  • "Les confessions", Saint Augustin
  • "Cours familier de philosophie politique", P. Manent*
  • "Phénoménologie de l'esprit", G.W.F. Hegel
  • "Histoire romaine", Y. Le Bohec
  • "Les deux sources", H. Bergson*
  • "Les oeuvres de maître Tchouang", Tchouang-Tseu
  • “Traité de l’argumentation”, C. Perelman
  • “Sur la lecture”, M. Proust
  • “Servir l’Etat”, M. Baruch
  • “Esquisses pyrrhoniennes”, Sextus Empiricus
  • “La sociologie comme science”, R. Boudon
• Fiction en anglais
  • "Stranger in a strange land", R. Heinlein
  • "The Bonfire of the vanities", T. Wolfe
  • "Pride and predjudice", J. Austen
  • "Tales of the Grotesque and Arabesque", E. A. Poe
  • "Robots", I. Asimov
  • "The long earth", T. Pratchett
  • "Moby Dick", H. Melville
  • "Martians, go home!", F. Brown
  • "Middlemarch", G. Elliott
  • "Ender strategy", O. S. Card
  • "A Nomad of the Time Streams", M. Moorcock
  • "Darwinia", R. C. Wilson
  • "Wurthering Heights", E. Brönte
  • "A man in full", T. Wolfe
  • “A narrative of the life of F. Douglass”, F. Douglass
  • “Brave New World”, A. Huxley (revisited?)
  • “The blue world”, J. Vance
  • “Tristram Shandy”, L. Sterne
  • “This perfect day”, I. Levin
  • “Animal Farm”, G. Orwell
• Essais en anglais
  • "Hope and Help for Your Nerves: End Anxiety Now", C. Weekes
  • "The Dictator's Handbook: Why Bad Behavior is Almost Always Good Politics", B. de Mesquita 
  • "Defending the undefendable", W. Block
  • "The crooked timber of Humanity", I. Berlin
  • "The ultimate resource 2", J. Simon
  • "The Psychology of Self-Esteem", N. Branden
  • "Shop Class as Soulcraft : An Inquiry Into the Value of Work", M. B. Crawford
  • "The Machinery of Freedom", D. Friedman
  • "Basic Economics", T. Sowell
  • "Economics in one lesson", H. Hazlitt
  • "The closing of the american mind", A. Bloom
  • "Beyond Politics: The Roots of Government Failure", R. Simmons
  • "The calculus of consent", J. Buchanan
  • "System 1 / System 2", D. Kahnemann
  • "Living economics", P. Boettke
  • "Willpower: Rediscovering the Greatest Human Strength", J. Tierney
  • "The quest for community", R. Nisbet
  • "The conservative mind", R. Kirk
  • "Rich dad, poor dad", R. Kiyosaki
  • "Influence, the Psychology of Persuasion", R. Cialdini
  • "The closing of the muslim mind", R. Reilly
  • "Liberalism Ancient and Modern", L. Strauss
  • "The European Miracle", E. Jones
  • "The strange order of things", A. Damasio
  • "Antifragile", Nassim N. Taleb
  • "Skin in the game", Nassim N. Taleb
  • "The state", A. de Jasay
  • "The psychology of human values", G. R. Maio
  • "The ancient economy", M. I. Finley
  • "Facing violence", R. Miller
  • “Maps of Meaning”, J. B. Peterson
  • “The Happiness Hypothesis”, J. Haidt
  • “Freakonomics”, S. Levitt
  • “On human conduct”, M. Oakeshott
  • “Good calories, bad calories”, G. Taubes
  • “Fat”, G. Taubes

Et puis un jour, quand j'aurais lu plein de choses, Voegelin ça pourrait m'intéresser, mais trop de choses à lire avant.

 

En vérité, je vous le dis... je suis pas rendu...
 

Expand  

 

Cool pas mal de trucs que j'ai lu mais c'est bien d'avoir une vue d'ensemble de ce topic.

[poincaré]

  Le 28/05/2019 à 16:14, Johnathan R. Razorback a dit :

Mouai, je ne retrouve pas grand-chose de ma bibliothèque idéale

Expand  

Il n'y a pas le marquis de Sade dans la section érotique ?

[Johnathan R. Razorback]

  Le 28/05/2019 à 17:33, poincaré a dit :

Il n'y a pas le marquis de Sade dans la section érotique ?

Expand  

 

J'ai commencé Les Cent Vingt Journées de Sodome et c'est très nul et glauque. La philosophie dans le boudoir est drôle 5 minutes.

Sacher-Masoch est pas mal surfait aussi.

 

@Moustachu: non, mais tu as le lien du coup.

[Reykjavik]

Je n'ai pas lu l'Ethique. Goethe l'aurait gardé pendant une année sur lui tellement Spinoza l'avait bouleversé.

Sinon, j'entends que Romain Gary entre à la Pléiade, c'est l'occasion de se plonger dans Les Racines Du Ciel, le premier roman écolo.

 

[Moustachu]

  Le 28/05/2019 à 17:33, poincaré a dit :

Il n'y a pas le marquis de Sade dans la section érotique ?

Expand  

 

Il n'y a pas Shakespeare dans la section théâtre ??? !!

[NoName]

  Le 28/05/2019 à 16:14, Johnathan R. Razorback a dit :

Mouai, je ne retrouve pas grand-chose de ma bibliothèque idéale, à part Homère, Simonnot, Spinoza et Bellegarrigue.

 

Par contre je lirais bien le D. Friedman.

Expand  

Tu veux que je te le prête ? 

 

  Le 28/05/2019 à 17:33, poincaré a dit :

Il n'y a pas le marquis de Sade dans la section érotique ?

Expand  

Tu trouves ça erotique les gens qui mangent du caca ? 

 

 

D'ailleurs après avoir lu histoire d'O, Brice Michel, Nalini Singh, un peu de Sade, j'ai essayé Esparbec et c'est incroyable, la littérature porno c'est nul, nul, nul.

 

Le meilleur que j'ai lu pour l'instant c'est chasseuse de vampire de Nalini Singh c'est dire quand même le niveau.

 

Et je trouves ça d'autant plus fort que quand tu compares à la bédé par exemple à I Roved out in Search for Truth and Love de Rupert Everton, Alfie de Incase et Les filles perdues d'Alan Moore, c'est systématiquement meilleur d'un point de vue écriture et d'un point de vue porno. 

 

[Johnathan R. Razorback]

  Le 29/05/2019 à 08:05, Moustachu a dit :

Il n'y a pas Shakespeare dans la section théâtre ??? !!

Expand  

 

Je sais bien ; pour ma défense il y en a qui m'attend sur mes étagères. Mais là je suis occupé avec Sophocle et cet été Corneille

[Johnathan R. Razorback]

  Le 29/05/2019 à 08:27, NoName a dit :

Tu veux que je te le prête ?

Expand  

 

Qui êtes-vous et qu'avez-vous fait à @NoName ? Merci, c'est gentil, mais je me suis débrouillé

 

Sinon, je sens que ça passionne tous le monde cette histoire de littérature érotique. Faudrait que je pense à mettre à jour la section avec quelques textes de ma création croustillants trouvés sur Internet.

[Johnathan R. Razorback]

  Le 29/05/2019 à 08:27, NoName a dit :

D'ailleurs après avoir lu histoire d'O, Brice Michel, Nalini Singh, un peu de Sade, j'ai essayé Esparbec et c'est incroyable, la littérature porno c'est nul, nul, nul.

Expand  

 

J'ai commencé un Tara Sue Me mais c'est un pur plagiat de l'intrigue de Cinquante nuances.

 

Le problème avec l'érotisme c'est le dosage psychologie / description, ainsi que la vitesse.

 

Les romans du 17/18ème sont suffisamment lents et souvent psychologiques (le chef-d’œuvre étant celui de Laclos), mais quasiment sans descriptions.

 

La plupart des romans grands publics contemporains sont massivement descriptifs, abusivement rapides et saupoudrés d'une psychologie sommaire ou invraisemblable (changements de personnalités en 2 pages wtf).

 

Par exemple j'ai lu ça et la psychologie de l’héroïne est complètement fanatique et peu crédible. Et puis bonjour l'uro non annoncée aussi... Beurk.

[Rincevent]

  Le 29/05/2019 à 12:37, Johnathan R. Razorback a dit :

Les romans du 17/18ème

Expand  

Hmmm.

[NoName]

  Le 29/05/2019 à 12:37, Johnathan R. Razorback a dit :

 

J'ai commencé un Tara Sue Me mais c'est un pur plagiat de l'intrigue de Cinquante nuances.

 

Le problème avec l'érotisme c'est le dosage psychologie / description, ainsi que la vitesse.

  

Les romans du 17/18ème sont suffisamment lents et souvent psychologiques (le chef-d’œuvre étant celui de Laclos), mais quasiment sans descriptions.

  

La plupart des romans grands publics contemporains sont massivement descriptifs, abusivement rapides et saupoudrés d'une psychologie sommaire ou invraisemblable (changements de personnalités en 2 pages wtf).

 

Par exemple j'ai lu ça et la psychologie de l’héroïne est complètement fanatique et peu crédible. Et puis bonjour l'uro non annoncée aussi... Beurk.

Expand  

J'essaierai pour voir.

 

Mais c'est ça qui est dingue, lis à côté Alfie de Incase, et tu a soudainement un mec qui écrit un porno qui tiens la route d'un point de vue bagatelle mais aussi un univers entier de fantasy et qui parle de trucs pas simples: homosexualité dans une petite communauté conservatrice, racisme (au sens propre puisque là t'as des hobbits), découverte du monde, prostitution, relations amoureuses,...sans que l'ambiance devienne lourde et tout en gardant le côté fun (et il dessine super bien en plus). On va pas me dire que ça prends plus de temps pour écrire 150 pages de porno qui tienne la route.

 

Tiens d'ailleurs j'ai lu Pierre Louys, et autant le manuel d'éducation des petites filles est hilarant, autant 3 filles et leur mère est dégueulasse et ultra-malsain.

En matière de porno écrit je tombe essentiellement sur 3 catégorie de bouquin

- les bouquins pour gros pervers type Pierre Louys, Sade et Esparbec

- les gogoleries pour adolescentes (Nalini Singh)

- les gogoleries pour Milf (50 shades)

[poincaré]

  Le 29/05/2019 à 08:27, NoName a dit :

Tu trouves ça erotique les gens qui mangent du caca ? 

Expand  

Well...

 

  Citation

D'ailleurs après avoir lu histoire d'O, Brice Michel, Nalini Singh, un peu de Sade, j'ai essayé Esparbec et c'est incroyable, la littérature porno c'est nul, nul, nul.

Expand  

Oui parce que c'est littéralement du porno. L'érotisme par la BD*, c'est mieux.

 

  Citation

Et je trouves ça d'autant plus fort que quand tu compares à la bédé par exemple à I Roved out in Search for Truth and Love de Rupert Everton, Alfie de Incase et Les filles perdues d'Alan Moore, c'est systématiquement meilleur d'un point de vue écriture et d'un point de vue porno. 

Expand  

Tiens merci pour la découverte. Sinon, ce coquinou de @Mégille m'a fait découvrir ça, c'est sympa : https://www.oglaf.com/archive/

[NoName]

Ha oui oglaf, j'aime assez, très drôle et souvent très juste.

 

Mais je comprends pas pourquoi la littérature porno est systématiquement si mauvaise, ça me dépasse.

 

Quand à la distinction érotisme et porno...

 

  Le 08/01/2016 à 16:51, NoName a dit :

 

roh là là, entre "Toute image est pornographique, en ce sens" et la deuxième phrase, c'est incroyable ce que tu fais intellectuel.

 

Et la différence entre érotisme et pornographie c'est de la merde en barre. La pornographie de l'un est l'érotisme de l'autre, et vice-versa.

 

sauf peut être une scène de fist anal avec du prolapse. là je veux bien que ce soit difficile de parler d'érotisme.

Expand  

 

  Le 08/01/2016 à 18:31, NoName a dit :

 

On va dire que c'est un peu troll mais quasiment à chaque fois que quelqu'un viens te parler de la différence entre érotisme et pornographie, tu peux être sûr que c'est juste un discret hommage à la vertu pour ensuite faire du gros jugement de valeur en prenant son nombril en exemple et bien dire tout en long, en large et en travers le mal de ce qu'il considère être pornographique et que lui (ou elle) n'apprécie que l'érotisme, attention, parce que Moi je suis quelqu'un de goût et je ne m'abaisserai pas à ce genre de bassesse et de vulgarité, je suis un intellectuel moi Môoossieur.

 

Avec en fond toujours ce dégoût du bassement matériel, un jugement sur la sexualité et les plaisirs de la chairs vus comme sales et cette manière d'essayer, dans l'"eRoTiiiisMeuhhh", d'intellectualiser stupidement l'instinct qui nous pousse à vouloir se satisfaire.

Expand  

 

[Fagotto]

On peut considérer que ce sont deux choses légèrement différentes (c'est pour ça que y a deux mots différents).

Tu as des livres pornographiques non-érotiques (typiquement Les 120 journées), et des livres érotiques non-pornographiques.

[Rincevent]

  Le 29/05/2019 à 12:57, NoName a dit :

Mais je comprends pas pourquoi la littérature porno est systématiquement si mauvaise, ça me dépasse.

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Bah, le porno aussi, un peu pour les mêmes raisons. Les trucs de qualité sont au fond assez rares, et n'existent de manière autre que marginale que depuis que le streaming a rendu tous les sous-genres possibles immédiatement accessibles, poussant les producteurs à se différencier (et une des manières de se différencier, c'est la qualité).

[Johnathan R. Razorback]

  Le 29/05/2019 à 12:57, NoName a dit :

Quand à la distinction érotisme et porno...

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Peut-être que ce n'est pas une différence de genre mais plutôt deux catégories esthétiques opposées (au sens au beau et laid sont opposés). Du coup l'absurdité de la distinction risque de recouper l'absurdité ou la non-absurdité de l’objectivité du beau.

 

Sinon ta dernière phrase me fait irrésistiblement penser à ceci:

« Toutes les passions ont un temps où elles ne sont que néfastes, où elles avilissent leurs victimes avec la lourdeur de la bêtise, - et une époque tardive, beaucoup plus tardive où elles se marient à l'esprit, où elles se "spiritualisent". Autrefois, à cause de la bêtise dans la passion, on faisait la guerre à la passion elle-même: on se conjurait pour l'anéantir, - tous les anciens jugements moraux sont d'accord sur ce point, "il faut tuer les passions". La plus célèbre formule qui en ait été donnée se trouve dans le Nouveau Testament, dans ce Sermon sur la Montagne, où, soit dit en passant, les choses ne sont pas du tout vues d'une hauteur. Il y est dit par exemple avec application à la sexualité: "Si ton œil est pour toi une occasion de chute, arrache-le": heureusement qu'aucun chrétien n'agit selon ce précepte. Détruire les passions et les désirs, seulement à cause de leur bêtise, et pour prévenir les suites désagréables de leur bêtise, cela ne nous paraît être aujourd’hui qu’une forme aiguë de la bêtise. Nous n'admirons plus les dentistes qui arrachent les dents pour qu'elles ne fassent plus mal... On avouera d'autre part, avec quelque raison, que, sur le terrain où s'est développé le christianisme, l'idée d'une "spiritualisation de la passion" ne pouvait pas du tout être conçue. Car l'Église primitive luttait, comme on sait, contre les "intelligents", au bénéfice des "pauvres d'esprit": comment pouvait-on attendre d'elle une guerre intelligente contre la passion ? - L’Église combat les passions par l’extirpation radicale : sa pratique, son traitement c’est le castratisme. Elle ne demande jamais : « Comment spiritualise, embellit et divinise-t-on un désir ? » — De tous temps elle a mis le poids de la discipline sur l’extermination (— de la sensualité, de la fierté, du désir de dominer, de posséder et de se venger). — Mais attaquer la passion à sa racine, c’est attaquer la vie à sa racine : la pratique de l’Église est nuisible à la vie... » (p.97-98, §1)

"La spiritualisation de la sensualité s’appelle amour : elle est un grand triomphe sur le christianisme."(p.99, §3)

-Friedrich Nietzsche, Le Crépuscule des idoles, "La morale en tant que manifestation contre nature", trad. Henri Albert, GF-Flammarion, 1985 (1889 pour la première édition allemande), 250 pages.