Zagor Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 15:53, Eltourist a dit : plus aucune différence entre buzzfeed, konbini, brut, aljazeera+, slate, vice, etc. Expand Slate peut être pas mal. Et Aljazeera+ c'est si SJW que ça?
Eltourist Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 J'ai oublié 2 gros clients : Now This et HuffPost Le 07/06/2018 à 15:55, Zagor a dit : Et Aljazeera+ c'est si SJW que ça? Expand AJ+ c'est le pire que j'ai pu voir sur mon fil FB, toute l'orthodoxie intersectionnelle trans-insclusive afro-feministe anti-grossophobe y est, comme sur les autres, mais le ton est encore plus insupportable et hautain, les mecs viennent vraiment t'expliquer la vie et comment penser Tu sais, le format face-cam avec un cut entre chaque phrase et des gros sous-titres pour que tu comprennes bien, avec une petite musique sympa en fond
Zagor Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 15:59, Eltourist a dit : J'ai oublié 2 gros clients : Now This et HuffPost AJ+ c'est le pire que j'ai pu voir sur mon fil FB, toute l'orthodoxie intersectionnelle trans-insclusive afro-feministe anti-grossophobe y est, comme sur les autres, mais le ton est encore plus insupportable et hautain, les mecs viennent vraiment t'expliquer la vie et comment penser Tu sais, le format face-cam avec un cut entre chaque phrase et des gros sous-titres pour que tu comprennes bien, avec une petite musique sympa en fond Expand Oui HuffPost est l'un des pire (surtout qu'à la base c'est censé étre plussérieux que buzzfeed et Vice). AJ+ c'est surtout hypocrite du coup quand on sais que c'est l'ultra-conservateur Qatar qui est derrière. Les gens ne sont quand même pas con au point de se faire berner par ce média quand même.
Eltourist Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 16:05, Zagor a dit : Les gens ne sont quand même pas con au point de se faire berner par ce média quand même. Expand Je te suspecte de ne pas lire pas les commentaires FB
Lancelot Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 07:44, Fagotto a dit : Faut pas nier la réalité non plus, ça marche en partie comme ça. C'est pas un phénomène connu en psy l'identification? Expand Oui, les prophéties auto-réalisatrices et la menace du stéréotype sont des phénomènes qui existent. Je serais plutôt de l'avis d'essayer de les combattre dans ce cas précis. Le 07/06/2018 à 08:40, Nigel a dit : Avant les politique identitaires, tout le monde se foutait de ces questions. Expand Voilà. Quote Franchement, les femmes dans les comics ont toujours été réduites à l'accompagnement. Elles n'ont jamais porté une série. Tout en étant au passage hyper-sexualisé. Expand https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dark_Phoenix_Saga ? (juste un exemple qui date de l'époque pré-SJW et qui est considéré assez largement comme un chef d’œuvre) Le 07/06/2018 à 08:41, Nigel a dit : Juger la qualité des commerciales de Marvels par rapport uniquement à la vente de Comics, c'est stupide. C'était le sens de mon message. Expand Marvel comics et Marvel studios ce ne sont pas les même gens. Le 07/06/2018 à 11:12, Johnnieboy a dit : tout ce qui est prog' cartonne. Les méchants sont toujours des hommes blancs chrétiens et hétérosexuels. Les gentils sont de plus en plus des minorités, etc. En fait, l'inverse est tout bonnement impossible : quasiment tous les créateurs et producteurs actuels sont à gauche. Expand Oui Le 07/06/2018 à 12:34, Fagotto a dit : Wonderwoman & Black Panther ont aussi bénéficié de leur positionnement pro-minorité semble-t-il. Bref encore une fois la réalité est moins outrancière que les positionnements de certains (plaire aux SJW n'est ni équivalent ni contradictoire avec plaire au grand public). Expand Wonder Woman c'était du féminisme à l'ancienne, Black Panther c'était de la blaxploitation. Tout ça prédate le SJWisme.
Johnnieboy Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 15:22, Zagor a dit : Vu que l'on parlait de la régultion des sjw par le marché https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2018/06/07/buzzfeed-veut-licencier-100-de-son-equipe-en-france-et-cesser-son-activite_5311200_3236.html Expand D'après l'article, ce n'est pas lié à leur positionnement politique mais à la dernière màj de facebook. C'est pas très honnête ou malin de poster un article et de lui faire dire ce qu'il ne dit pas.
Zagor Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 17:57, Johnnieboy a dit : D'après l'article, ce n'est pas lié à leur positionnement politique mais à la dernière màj de facebook. C'est pas très honnête ou malin de poster un article et de lui faire dire ce qu'il ne dit pas. Expand L'article dit aussi que c'est la concurrence: "Pour justifier leur décision, les dirigeants de BuzzFeed évoquent la faiblesse des revenus générés et la concurrence présente en France, avec des sites comme Konbini, Brut, MinuteBuzz, Topito…"
Johnnieboy Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 18:23, Zagor a dit : L'article dit aussi que c'est la concurrence: "Pour justifier leur décision, les dirigeants de BuzzFeed évoquent la faiblesse des revenus générés et la concurrence présente en France, avec des sites comme Konbini, Brut, MinuteBuzz, Topito…" Expand Encore une fois, c'est pas le positionnement à gauche en soi. C'est le fait d'avoir le même positionnement que d'autres médias similaires.
DeadBot Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 15:59, Eltourist a dit : AJ+ c'est le pire que j'ai pu voir sur mon fil FB, toute l'orthodoxie intersectionnelle trans-insclusive afro-feministe anti-grossophobe y est, comme sur les autres, mais le ton est encore plus insupportable et hautain, les mecs viennent vraiment t'expliquer la vie et comment penser Tu sais, le format face-cam avec un cut entre chaque phrase et des gros sous-titres pour que tu comprennes bien, avec une petite musique sympa en fond Expand À propos d'AJ+: https://www.marianne.net/medias/aj-francais-quand-propagande-qatar-cache-derriere-progressisme-feministe-lgbt C'est décrit comme une sorte de Fdesouche à l'envers, une sélection de sujets anxiogènes pour se convaincre de la nocivité des blancs. 1
Johnathan R. Razorback Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 07/06/2018 à 20:05, DeadBot a dit : C'est décrit comme une sorte de Fdesouche à l'envers, une sélection de sujets anxiogènes pour se convaincre de la nocivité des blancs. Expand C'est totalement ça. Des identitaires de gauche. Et comme par hasard lié au PIR. La gauche régressive s'étend. C'est assez hallucinant quand même.
Lameador Posté 7 juin 2018 Signaler Posté 7 juin 2018 Le 06/06/2018 à 08:02, Largo Winch a dit : Pas de panique les gars ! Si le concours Miss America a décidé de privilégier la cible "progressiste", il reste pour les beaufs qui aiment reluquer des nibards, une bière à la main devant leur téloche, les concours de Miss USA et Miss Univers. Bref ce n'est rien d'autres que de la segmentation de marché et du positionnement marketing. Je ne pensais pas que le combat des libertariens était de lutter contre les logiques de marché... Expand Le 06/06/2018 à 08:59, Rübezahl a dit : Oui, mais si c'est pour tordre le marché avec Miss bien-pensance rien dans le soutif, 3 spectateurs payants et le reste de la salle rempli avec des tickets gratos, mais subventionné à x millions de $ payés par le tribuable, et les autres concours interdits / régulés / poursuivis etc par des assocs subventionnés, à voir entre 02h00et 04h00 du mat (sur le modèle de la kulture administrée fr), ben non merci. Expand Rubezahl 1 - 0 contradicteur Le 06/06/2018 à 13:32, Johnnieboy a dit : Tout choix, tout critère est discriminatoire. On s’en tamponne dès qu’il ne s’agit pas de l’Etat : on est libéraux. Expand Comment ça se passe ton emménagement en Somalie ? Apparemment, t'as trouvé une connexion à internet Le 06/06/2018 à 17:45, Johnnieboy a dit : D’un point de vue libéral, ce n’est même pas un sujet de préoccupation. Ce que font des individus et des personnes morales en elles de façon pacifique ne nous intéresse absolument pas. En l’espèce, les féministes n’ont pas menacé d’avoir recours à l’Etat. Expand Tony Soprano non plus. Le 06/06/2018 à 19:18, Lancelot a dit : C'est un souci pour eux parce qu'ils vont se faire plomber, comme tous ceux qui ont essayé la même stratégie consistant à vendre de la soupe idéologique progressiste. Le reste se passe dans ta tête, pas dans ce que j'écris. Expand Plus complexe. La stratégie "vendre de la soupe progressiste" marche bien quand les clients dépensent de l'OPM (other people's money). Un certain nombre de hauts fonctionnaires semblent prêts à payer dépenser beaucoup d'argent public pour que France Télévisions défende une ligne prog privilégie l'exigence culturelle à une vulgaire course à l'audimat. Vendre cher de la soupe progressiste, c'est un peu comme acheter des smartphones jailbreakés aux puces de Montreuil, vendre des assurances anti-incendie "Corleone Securities" ou louer un taudis dans la zone de Saint-Denis à deux fois le prix d'une chambre d'hôtel trois étoiles, Jawad style. Ce sont des transactions volontaires entre un acheteur et un vendeur, qui font l'économie d'une éthique trop encombrante ou de procédures KYC trop tatillonnes. Apparemment on trouvera toujours un libero pour applaudir.
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 07/06/2018 à 23:56, Lameador a dit : Plus complexe. La stratégie "vendre de la soupe progressiste" marche bien quand les clients dépensent de l'OPM (other people's money). Un certain nombre de hauts fonctionnaires semblent prêts à payer dépenser beaucoup d'argent public pour que France Télévisions défende une ligne prog privilégie l'exigence culturelle à une vulgaire course à l'audimat. Expand Pour le coup je suis preneur d'éléments montrant l'implication d'argent public dans le cas précis du concours Miss machin, mais je ne partirais pas du principe que c'est le cas a priori. Les gens sont capables de faire des conneries sans l'aide de l'état 2
Fagotto Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 07/06/2018 à 16:42, Lancelot a dit : Oui, les prophéties auto-réalisatrices et la menace du stéréotype sont des phénomènes qui existent. Je serais plutôt de l'avis d'essayer de les combattre dans ce cas précis. Expand Ok donc tu es dans le normatif, moi j'étais juste dans le descriptif. Le tribalisme existe sans les SJW, les productions culturelles vont rarement combattre des tendances naturelles, et si elles le font dans le mauvais sens, on hurle à la manipulation chez certains; Le 07/06/2018 à 16:42, Lancelot a dit : Voilà. Expand Je répète pour la xe fois, bien que ça n'interesse personne, la politique identitaire au US existe depuis au moins 200ans, et son reflet dans la culture populaire au moins depuis le début de 20e, ça dépasse largement les SJW, je pense que tu devrais complexifier un peu ton analyse sur ce sujet. Le 07/06/2018 à 16:42, Lancelot a dit : Wonder Woman c'était du féminisme à l'ancienne, Black Panther c'était de la blaxploitation. Tout ça prédate le SJWisme. Expand Oui oui, c'est pratique, donc quand le truc n'a aucun succès c'est les SJW, mais quand même les SJW reste la menace mondiale numéro 1?
Wayto Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 07/06/2018 à 23:56, Lameador a dit : Tony Soprano non plus. Expand Vraiment ? Il précise bien "de façon pacifique"...
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 07:28, Fagotto a dit : Ok donc tu es dans le normatif, moi j'étais juste dans le descriptif. Expand Oui madame j'ai écrasé votre chien mais il ne faut pas nier la réalité, les pulsions meurtrières sont un phénomène psychologique connu, des gens ont tué des animaux bien avant ma naissance, c'est une tendance naturelle, pas besoin d'être dans le normatif et de hurler au crime dès que la nature ne va pas dans votre sens. 3 hours ago, Fagotto said: Oui oui, c'est pratique, donc quand le truc n'a aucun succès c'est les SJW, mais quand même les SJW reste la menace mondiale numéro 1? Expand Les SJW sont un cancer pour toute institution qui les laisse s'installer. Je ne vois pas où est l'incohérence ou ce qui est difficile à comprendre là dedans.
Fagotto Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Mais alors tu es pour l'éducation des masses ignoranates par la culture populaire? C'est pas très clair, je croyais que c'était méprisant, si le marché montre que le tribalisme (un phénomène hautement complexe et pas forcément 100% négatif d'ailleurs) fait vendre, pourquoi lutter contre? Les organisateurs de Miss America considèrent que juger les femmes uniquement sur leurs physiques est un phénomène universel mais négatif et qui du coup suppriment le concours en bikini.
Jean_Karim Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 07/06/2018 à 12:23, Rincevent a dit : Je n'ai jamais vu à la télé ou ailleurs un personnage important qui soit dodu, Expand Histoire sans fin, tous les films avec Jonah Hill, quand il était jeune et maintenant. Citation maladroit socialement, Expand Spiderman, malcolm, et à peu près tous les personnages principaux de toutes séries mettant en scène les collégiens ou des lycéens. Citation à lunettes, Expand Harry Potter Citation bourré de tics et de grains de beauté, en voie d'alopécisation, taillé en bouteille de Perrier et poilu. Expand Ah en fait tu compare la couleur de la peau, gros marqueur social et identitaire, à une liste de défauts physiques ou intellectuels. Sérieux ?? Citation Pourtant, je n'en ai jamais souffert. Peut-être parce que je regarde la télé ou des films pour voir quelque chose qui soit plus beau, qui sublime la réalité et non pas que je pourrais voir tous les jours en bas de chez moi ; qui m'inspire à dépasser ma condition et non qui m'y enfonce ; qui me fasse toucher quelque chose d'universel à l'être humain et non qui me pousse au polylogisme identitaire. Mais bon, je suppose que ma manière de voir est fondamentalement réactionnaire ? Expand Non, ta manière de voir est fondamentalement celle de quelqu'un qui a toujours vécu dans un environnement social et culturel identique à sa couleur de peau. 4
Rincevent Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 12:17, Jean_Karim a dit : Non, ta manière de voir est fondamentalement celle de quelqu'un qui a toujours vécu dans un environnement social et culturel identique à sa couleur de peau. Expand Je note bien que pour toi, le social et le culturel sont déterminés par la couleur de la peau. Avec des libéraux comme ça, on n'a plus besoin de racistes, de racialistes, d'ethno-différencialistes et d'autres tarés obsédés de la mélanine.
Mathieu_D Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Ne pas se sentir d'identité locale au milieu de gens qui ont une identité locale est souvent mal vécu. (ce n'est pas limité à la couleur de peau) Ce n'est pas pareil qu'être mal dans sa peau comme un emo.
Johnnieboy Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 13:54, Mathieu_D a dit : Ne pas se sentir d'identité locale au milieu de gens qui ont une identité locale est souvent mal vécu. (ce n'est pas limité à la couleur de peau) Ce n'est pas pareil qu'être mal dans sa peau comme un emo. Expand Ce sentiment est encore plus fort quand tu es déclassé.
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 12:16, Fagotto a dit : Mais alors tu es pour l'éducation des masses ignoranates par la culture populaire? Expand Merci de m'épargner une telle mauvaise foi dans le futur. Je suis pour qu'on foute la paix aux gens et en particulier pour qu'ils n'aient pas à subir la propagande de guignols malfaisants, certainement pas pour remplacer cette propagande par la mienne (présumément nazie). On pourrait imaginer que c'est un concept accessible à des libéraux dont la prétention est de limiter le pouvoir, pas de le remplacer.
Mathieu_D Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 16:12, Lancelot a dit : Merci de m'épargner une telle mauvaise foi dans le futur. Je suis pour qu'on foute la paix aux gens et en particulier pour qu'ils n'aient pas à subir la propagande de guignols malfaisants, certainement pas pour remplacer cette propagande par la mienne (présumément nazie). On pourrait imaginer que c'est un concept accessible à des libéraux dont la prétention est de limiter le pouvoir, pas de le remplacer. Expand Mmmmh le sjwisme c'est une pression sociale émergente pas étatique.
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 16:20, Mathieu_D a dit : Mmmmh le sjwisme c'est une pression sociale émergente pas étatique. Expand Et ? Aussi étonnant que ça puisse paraître il m'arrive d'avoir des opinions au delà du libéralisme.
Fagotto Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Et tu ne feras pas disparaitre la pression sociale, ta proposition est utopique, y aura toujours de la propagande, ou en tout cas du contenu idéologique dans la culture populaire, quand l'Etat n'impose pas la sienne d'autres prendront le relai.
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 16:24, Fagotto a dit : Et tu ne feras pas disparaitre la pression sociale Expand Je ne ferai pas disparaître le meurtre, la lâcheté, les gens qui me racontent des conneries, ça ne m'empêche pas d'avoir des opinions dessus. D'ailleurs on peut fermer liborg tout de suite : on ne fera pas disparaître l'état.
Johnnieboy Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 16:27, Lancelot a dit : Je ne ferai pas disparaître le meurtre, la lâcheté, les gens qui me racontent des conneries, ça ne m'empêche pas d'avoir des opinions dessus. D'ailleurs on peut fermer liborg tout de suite : on ne fera pas disparaître l'état. Expand Tu peux avoir une opinion mais ce n’est pas un combat libéral de lutte contre le pouvoir. On lutte contre le pouvoir de l’Etat.
Lancelot Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Ok, voilà qui détruit définitivement cet homme de paille.
Johnathan R. Razorback Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Je pense que vous êtes en train de réinventer le Thin VS Thick Libertarianism debate.
Extremo Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 17:10, Johnathan R. Razorback a dit : Je pense que vous êtes en train de réinventer le Thin VS Thick Libertarianism debate. Expand Pas vraiment. Le débat Thick VS Thin consiste en un camp qui affirme que la philosophie libertarienne ne doit pas se résumer uniquement au principe de non-agression et aux droits individuels mais que doivent être ajoutés des éléments extérieurs pour définir complètement la philosophie libertarienne (ici Tucker parle d'éléments progressistes mais je suppose qu'il y a aussi des thick conservateurs) ; tandis que l'autre camp considère que la définition du libertarianisme doit se résumer uniquement au principe de non-agression et à la diminution du pouvoir de l'Etat, mais ça n'empêche pas d'exprimer des opinions sur d'autres sujets que l'Etat ni même de reconnaître que certains facteurs extérieurs ont une influence sur le pouvoir de l'Etat (la plupart des thin étant plutôt paléo-libertariens d'ailleurs). En gros le débat porte sur la définition de la philosophie libertarienne, pas sur l'influence d'éléments culturels extérieurs qui ont évidemment un impact sur le pouvoir politique, ce sur quoi plus ou moins tout le monde est d'accord je pense. 1
Johnnieboy Posté 8 juin 2018 Signaler Posté 8 juin 2018 Le 08/06/2018 à 16:34, Lancelot a dit : Ok, voilà qui détruit définitivement cet homme de paille. Expand Je ne comprends pas ta réponse.
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