Le féminisme

[Adrian]

Au collège aussi, on avait tourné une vidéo bien cringe maintenant mais youtube n'existait pas à l'époque.

[Atika]

" J'ai fini par céder "

 

Oui céder son consentement. Mais on sait que céder n'est pas consentir 

[Pelerin Dumont]

il y a une heure, Daumantas a dit :

Tu es méchant de te moquer d'élèves si jeunes

Oui j'avoue ma malice, mais cela sautait tant aux yeux...Bon la lycéenne a sans doute l'excuse de la jeunesse mais la prof sans émotion n'en a aucune

il y a 56 minutes, Adrian a dit :

Au collège aussi, on avait tourné une vidéo bien cringe maintenant mais youtube n'existait pas à l'époque.

J'en ai revu récemment avec des amis, mon dieu quel enfer

[Soda]

Le 21/06/2022 à 15:20, Marlenus a dit :

La réponse est connue.

 

Elles le sont car la société les construit comme faibles.

La société les veut faibles et vulnérables.

 

Il y a un courant du féminisme qui devient de plus en plus mainstream du fait des transactivistes qui explique que la seule chose qui fait que les records hommes en sport sont meilleurs que ceux des femmes vient de la socialisation. La différence physique n'expliquant rien.

Si les femmes sont plus faibles c’est parce que les zommes volaient leur steak.

[Marlenus]

25 minutes ago, Soda said:

Si les femmes sont plus faibles c’est parce que les zommes volaient leur steak.

Ca c'est encore un autre courant que pour le coup j'ai pas trop vu émerger après la polémique.

C'est resté, pour ce que j'en ai vu à Priscille Touraille.

Bon, je ne suis pas un spécialiste et peut-être que cela a prospéré dans certaines niches.

 

Par contre, le fait que les femmes sont plus faibles uniquement pour des raisons sociologiques et non physique, je l'ai vu à plusieurs reprises.

Mon analyse est que cela est dut à l'influence des transactivistes.

 

[Jean_Karim]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Ca c'est encore un autre courant que pour le coup j'ai pas trop vu émerger après la polémique.

C'est resté, pour ce que j'en ai vu à Priscille Touraille.

Bon, je ne suis pas un spécialiste et peut-être que cela a prospéré dans certaines niches.

 

Par contre, le fait que les femmes sont plus faibles uniquement pour des raisons sociologiques et non physique, je l'ai vu à plusieurs reprises.

Mon analyse est que cela est dut à l'influence des transactivistes.

 

Ça me paraîtrait plutôt logique : les hommes sont plus forts a entraînement égal, mais la quantité d'entraînement est culturelle.

[Marlenus]

4 hours ago, Jean_Karim said:

Ça me paraîtrait plutôt logique : les hommes sont plus forts a entraînement égal, mais la quantité d'entraînement est culturelle.

Ben l'idée est l'inverse justement.

A entrainement égal il n'y a pas de sexe/genre plus fort, mais l'entrainement est culturel.

 

[Mégille]

Il y a 13 heures, Marlenus a dit :

Ca c'est encore un autre courant que pour le coup j'ai pas trop vu émerger après la polémique.

C'est resté, pour ce que j'en ai vu à Priscille Touraille.

Bon, je ne suis pas un spécialiste et peut-être que cela a prospéré dans certaines niches.

J'ai l'impression que ça reste une idée assez répandue, mais elle n'est pas particulièrement invoquée dans ce débat là.

 

Comme autres arguments, j'ai déjà entendu :

-La transition hormonale équilibre les choses, au moins en partie. 

-Il y a une variation individuelle intra-genre des prédispositions innées, et on ne puni pas les plus favorisés (ex : en mettant des poids au pied des coureurs ayant de plus grandes jambes)

-Osef du sport, it's about sending a message.

 

A propos du deuxième argument, on peut imaginer la situation suivante : une coureuse trans a de grandes jambes, plus grandes que la moyenne des femmes, mais dans la moyenne des hommes. Une autre, cis, en a d'aussi grandes, voire plus grandes encore. Pourquoi faudrait-il interdire à la première de concourir, alors qu'elle n'est de toute évidence pas favorisée par rapport à la deuxième ?

Je fais ici comme s'il n'y avait pas d'autres différences que la taille des jambes, mais on peut tout aussi bien imaginer que la première a un taux d'androgènes/de fibres musculaires/etc anormalement bas pour une personne née mâle, ou inversement que l'autre a un taux de tout ça anormalement haut, peu importe.

Je pense que l'argument des transféministes ici est que considérer l'avantage de la première comme pertinent pour la sport puisque dû à son sexe, mais que l'avantage de la deuxième comme un hasard de la nature ne méritant pas d'être pris en compte, revient justement à poser une distinction arbitraire au sein des aléas naturels en vu de faire du sexe une catégorie spéciale justifiant les discriminations.

 

(c'est une opinion que je m'efforce de transmettre/reconstruire, personnellement, je m'en fiche un peu, je suis pour une liberté des fédérations sportives d'imposer les normes de leur choix, et je verrais d'un bon oeil un pluralisme à ce sujet)

[NoName]

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

 

A propos du deuxième argument, on peut imaginer la situation suivante : une coureuse trans a de grandes jambes, plus grandes que la moyenne des femmes, mais dans la moyenne des hommes. Une autre, cis, en a d'aussi grandes, voire plus grandes encore. Pourquoi faudrait-il interdire à la première de concourir, alors qu'elle n'est de toute évidence pas favorisée par rapport à la deuxième ?

 

Elle est favorisée. Environ 20% de masse musculaire différente, des hanches pas placées pareil, des os plus solides. Si seulement on avait un système de catégorie discriminant qui équilibrait facilement tous ces facteurs codependants avec une heuristique simple ! 

 

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

Je fais ici comme s'il n'y avait pas d'autres différences que la taille des jambes, mais on peut tout aussi bien imaginer que la première a un taux d'androgènes/de fibres musculaires/etc anormalement bas pour une personne née mâle, ou inversement que l'autre a un taux de tout ça anormalement haut, peu importe.

Je pense que l'argument des transféministes ici est que considérer l'avantage de la première comme pertinent pour la sport puisque dû à son sexe, mais que l'avantage de la deuxième comme un hasard de la nature ne méritant pas d'être pris en compte, revient justement à poser une distinction arbitraire au sein des aléas naturels en vu de faire du sexe une catégorie spéciale justifiant les discriminations.

 

(c'est une opinion que je m'efforce de transmettre/reconstruire, personnellement, je m'en fiche un peu, je suis pour une liberté des fédérations sportives d'imposer les normes de leur choix, et je verrais d'un bon oeil un pluralisme à ce sujet)

 

L'un des deux est un hasard l'autre un choix délibéré, donc l'un des deux peut être considéré comme de la triche. 

[Soda]

Le gouvernement chinois veut devenir la première puissance mondiale en 2049, ça risque d’arriver beaucoup plus tôt. 

 

[Marlenus]

8 minutes ago, Soda said:

Le gouvernement chinois veut devenir la première puissance mondiale en 2049, ça risque d’arriver beaucoup plus tôt. 

 

Tu parles bien d'un pays qui avorte à tour de bras?

[Johnnieboy]

il y a 13 minutes, Soda a dit :

Le gouvernement chinois veut devenir la première puissance mondiale en 2049, ça risque d’arriver beaucoup plus tôt. 

 

Arrête d’écrire un peu des conneries, veux-tu. Ce qu’il se passe en Chine quotidiennement est mille fois plus décadent. 

[Jean_Karim]

il y a 18 minutes, Soda a dit :

Le gouvernement chinois veut devenir la première puissance mondiale en 2049, ça risque d’arriver beaucoup plus tôt. 

 

Hahaha, les chinois ont fait de l'avortement post natal par million pendant la période de l'enfant unique

[Rincevent]

Il y a 10 heures, Jean_Karim a dit :

Ça me paraîtrait plutôt logique : les hommes sont plus forts a entraînement égal, mais la quantité d'entraînement est culturelle.

Ça ne paraît logique que quand on nie la biologie, i.e. quand on refuse de voir l'évidence de tous les jours.

 

il y a une heure, NoName a dit :

Elle est favorisée. Environ 20% de masse musculaire différente, des hanches pas placées pareil, des os plus solides. Si seulement on avait un système de catégorie discriminant qui équilibrait facilement tous ces facteurs codependants avec une heuristique simple !

Huhuhu, I see what you did here.

 

Et donc, pour rappel :

Et encore il ne s'agit que d'une partie des différences.

 

On pourrait aussi parler de ce que la largeur du bassin prédispose les femmes à avoir davantage les jambes en X et les hommes à avoir davantage les jambes arquées (la première conformation étant moins adaptée à soulever des charges lourdes), ainsi que plein d'autres différences.

[Soda]

il y a 33 minutes, Marlenus a dit :

Tu parles bien d'un pays qui avorte à tour de bras?

Je crois que le gouvernement autorise trois enfants par couple maintenant.

[Marlenus]

Just now, Soda said:

Je crois que le gouvernement autorise trois enfants par couple maintenant.

Cela dépend.

En tout cas, on parle d'un gouvernement qui, il y a moins de 10ans, forçait une femme enceinte de 7mois à avorter:

https://www.lefigaro.fr/international/2012/06/14/01003-20120614ARTFIG00532-une-femme-forcee-a-avorter-en-chine.php

 

 

 

[Soda]

il y a 10 minutes, Marlenus a dit :

Cela dépend.

En tout cas, on parle d'un gouvernement qui, il y a moins de 10ans, forçait une femme enceinte de 7mois à avorter:

https://www.lefigaro.fr/international/2012/06/14/01003-20120614ARTFIG00532-une-femme-forcee-a-avorter-en-chine.php

 

 

 

Oui mais c’est terminé et maintenant c’est en Occident qu’on repousse de plus en plus loin la limite vers l’abominable. Simone Veil disait que l’avortement devait être une mesure d’exception, mais le ver était dans fruit, la fenêtre d’Overton se déplace du côté de la barbarie et à mon avis ce n’est pas terminé.

[Pelerin Dumont]

il y a 4 minutes, Soda a dit :

Oui mais c’est terminé

il y a 4 minutes, Soda a dit :

c’est en Occident qu’on repousse de plus en plus loin la limite vers l’abominable

Hong Kong, le Xinjiang, les confinements comme à Shanghai, les camps de détention, les enlèvements, le crédit social ?

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Vilfredo a dit :

Oui mais en face il y a des gens qui twerkent et ça c’est vraiment très grave 

Grave, non. Signe de décadence avancée, assurément (ce qui est embêtant quand on prétend faire la leçon au monde entier).

[Soda]

il y a 5 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Hong Kong, le Xinjiang, les confinements comme à Shanghai, les camps de détention, les enlèvements, le crédit social ?

Les prison américaines, Guantanamo, destabiliser des pays souverains, apporter la démocratie à coup de bombes, les reseaux sociaux sont une forme de crédit social, tout le monde déteste l'occident en grande partie à cause des yankees. Il y a vraiment un consensus international pour défendre l'Ukraine ? Si on demander l'avis des pays de l'Amérique latine, de l'Afrique, du Moyen orient et de l'Asie, en gros du 3/4 de la planète avant de parler de consensus, à moins que les USA se prennent pour le centre du monde.

[Marlenus]

30 minutes ago, Soda said:

Oui mais c’est terminé et maintenant c’est en Occident qu’on repousse de plus en plus loin la limite vers l’abominable. 

Oui, comme aux USA actuellement.

Oh wait...

 

 

C'est fou comme certains libéraux vont nous expliquer qu'un régime communiste c'est finalement super en nous expliquant car les USA sont 1000X pires

 

 

Quand est-ce que l'on réhabilité Staline ici?

 

 

[Soda]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Oui, comme aux USA actuellement.

Oh wait...

 

 

C'est fou comme certains libéraux vont nous expliquer qu'un régime communiste c'est finalement super en nous expliquant car les USA sont 1000X pires

 

 

Quand est-ce que l'on réhabilité Staline ici?

 

 

Ce n'est pas parce que je ne peux pas blairer les USA que je suis communiste.

[Pelerin Dumont]

il y a 19 minutes, Soda a dit :

Les prison américaines

Oui c'est sûr, le système judiciaire chinois et américains sont rigoureusement identiques, et les fautes de l'un excusent celles de l'autre, c'est l'évidence même

il y a 19 minutes, Soda a dit :

apporter la démocratie à coup de bombes

Toujours la même chanson hein? 

il y a 19 minutes, Soda a dit :

les reseaux sociaux sont une forme de crédit social,

L'heterosexualite est une forme d'homophobie 🙄

 

il y a 19 minutes, Soda a dit :

tout le monde déteste l'occident en grande partie à cause des yankees

Pourtant dans le cas du conflit ukrainien justement, la Suède, la Finlande, la Géorgie, la Moldavie, etc se sont tous tournés vers l'OTAN ou l'UE, étonnant non?

il y a 19 minutes, Soda a dit :

Si on demander l'avis des pays de l'Amérique latine, de l'Afrique, du Moyen orient et de l'Asie, en gros du 3/4 de la planète avant de parler de consensus

Oui demandons leurs avis, vers quel pays les étudiants ou les travailleurs immigrés se dirigent ils en majorité?

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Marlenus a dit :

Quand est-ce que l'on réhabilité Staline ici?

Il faut quand même reconnaître à Staline d'avoir éliminé énormément de communistes.

[Soda]

il y a 4 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Pourtant dans le cas du conflit ukrainien justement, la suede, la finlande, la georgie, la Moldavie, etc se sont toutes tournée vers l'OTAN ou l'UE, étonnant non?

Ce n'est pas à cause de l'expansion de l'Otan que Poutine attaque l'Ukraine ? Bon sinon c'est le topic féminisme et on est hors sujet (ma faute) réponds moi en privé si tu veux.

[Marlenus]

1 minute ago, Soda said:

Ce n'est pas à cause de l'expansion de l'Otan que Poutine attaque l'Ukraine ? 

Il y a tout un fil là dessus où cela a été totalement débunké.

L'ukraine dans l'OTAN c'était un niet, personne en voulait avant le 24/02, c'était un gros bâton merdeux. Et l'OTAN était en état de mort cérébrale, les pays cherchaient plutôt à en partir.

 

 

Pourquoi il a attaqué l'Ukraine?

Pour la même raison qu'il a attaqué la géorgie et d'autres pays.

Il pensait que cela se passerait vite et crème.
Le but étant de soumettre les ukrainiens qui devenaient de plus en plus anti-Russe alors que Poutine espérait compter sur un fort sentiment pro-russe d'une partie des ukrainiens (qui était réel avant l'invasion, bien réduit actuellement).

En renversant Zelensky et en mettant un pro-russe à la tête, c'était le jackpot sur pas mal de plan.

Sauf que sa blitzkrieg a échoué...

 

 

[Soda]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Il y a tout un fil là dessus où cela a été totalement débunké.

L'ukraine dans l'OTAN c'était un niet, personne en voulait avant le 24/02, c'était un gros bâton merdeux. Et l'OTAN était en état de mort cérébrale, les pays cherchaient plutôt à en partir.

 

 

Pourquoi il a attaqué l'Ukraine?

Pour la même raison qu'il a attaqué la géorgie et d'autres pays.

Il pensait que cela se passerait vite et crème.
Le but étant de soumettre les ukrainiens qui devenaient de plus en plus anti-Russe alors que Poutine espérait compter sur un fort sentiment pro-russe d'une partie des ukrainiens (qui était réel avant l'invasion, bien réduit actuellement).

En renversant Zelensky et en mettant un pro-russe à la tête, c'était le jackpot sur pas mal de plan.

Sauf que sa blitzkrieg a échoué...

 

 

Ok je regarderai ça, c'est quel fil s'il te plait ?

[Marlenus]

7 minutes ago, Soda said:

Ok je regarderai ça, c'est quel fil s'il te plait ?

[Sérieux]Guerre en Ukraine.

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Marlenus a dit :

Pourquoi il a attaqué l'Ukraine?

Pour la même raison qu'il a attaqué la géorgie et d'autres pays.

Il pensait que cela se passerait vite et crème.
Le but étant de soumettre les ukrainiens qui devenaient de plus en plus anti-Russe alors que Poutine espérait compter sur un fort sentiment pro-russe d'une partie des ukrainiens (qui était réel avant l'invasion, bien réduit actuellement).

En renversant Zelensky et en mettant un pro-russe à la tête, c'était le jackpot sur pas mal de plan.

Sauf que sa blitzkrieg a échoué...

Il ne faut quand même pas oublier le casus belli que Zelensky lui a offert sur un plateau d'argent, le 19 Février (mais j'en parle déjà sur le fil Ukraine, ne détournons pas celui-ci).

[Marlenus]

Just now, Rincevent said:

Il ne faut quand même pas oublier le casus belli que Zelensky lui a offert sur un plateau d'argent, le 19 Février (mais j'en parle déjà sur le fil Ukraine, ne détournons pas celui-ci).

Oui j'ai raccourci les raisons.

 

L'idée étant surtout que le fait que l'Ukraine allait intégrer l'OTAN et que c'est ça qui faisait peur à Poutine, qu'il a préféré agir avant, c'était de l'enfumage.