Rincevent Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 08:09, Flashy a dit : Comme je l'évoquais sur le fil sur l'écologie, la conclusion logique me paraît limpide : - il faut identifier les facteurs influençant la fertilité (probablement le développement économique & l'accès aux femmes à la contraception/avortement). - il faut permettre aux pays concernés d'avoir accès aux éléments diminuant leur natalité. Par conséquent, les tenants du Grand Remplacement devraient, en logique, rejoindre les écologistes rationnels et militer avec ferveur pour le développement économique harmonieux de l'Afrique, par exemple en y investissant ou en y dénonçant la corruption. Expand La télévision. Un poste par foyer, dans la chambre à coucher. Blague à part, les tenants du Grand Remplacement parlent moins de l'Afrique que de l'augmentation, à leurs yeux extrême, de la proportion des non-Européens en Europe. Ce à quoi je réponds : "Si vous voulez voir davantage de Blancs et d'Occidentaux à l'avenir, faites des gamins blancs et élevez les dans la culture occidentale plutôt que de vous monter le bourrichon sur les Interwebs".
poney Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Ce qui est intéressant à tenir à l'oeil, sur ce surjet et surtout dans l'avenir, c'est aussi l'exogamie Problème de ces données : ça tient compte de la nationalité (deux immigrés de troisième génération qui se marient entre eux, ça donne un mariage franco-français). Mais si on parle de première génération, c'est interessant comme chiffres ( ça ne dit rien non plus sur l'origine des immigrés)
Frenhofer Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 09:01, Bisounours a dit : LeQuesnoy Expand C'est Lundi, c'est raviolis.
Bisounours Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Attention, torride ! Révéler le contenu masqué
Mathieu_D Posté 11 septembre 2017 Auteur Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 09:05, poney a dit : Problème de ces données : ça tient compte de la nationalité (deux immigrés de troisième génération qui se marient entre eux, ça donne un mariage franco-français). Mais si on parle de première génération, c'est interessant comme chiffres ( ça ne dit rien non plus sur l'origine des immigrés) Expand Ce n'est pas très heureux comme terme endogame/exogame. A croire qu'épouser un étranger c'est comme épouser un extra-terrestre et qu'épouser un national c'est comme épouser un membre de sa famille.
Nigel Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Franchement, c'est plutôt ta vision très caricaturale qui n'est pas très heureuse^^ Je pense que tout le monde est capable de comprendre que ça ne veut pas dire ce que tu dis.
Neomatix Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 09:50, Mathieu_D a dit : Ce n'est pas très heureux comme terme endogame/exogame. A croire qu'épouser un étranger c'est comme épouser un extra-terrestre et qu'épouser un national c'est comme épouser un membre de sa famille. Expand Vas te faire plaindre chez les grecs.
poney Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Les mots ont un sens en dehors de la charge émotionnelle que peuvent y mettre les gens. Je pourrais écrire "en dehors de leur groupe social ou communauté d'origine" mais c'est un peu plus et plus chiant à écrire et un hippie-lemondeestunvillagiste me répondrait encore que tant que c'est un mariage entres Humains c'est la même communauté. Ensuite un vegan antispéciste me dirait que marier son chien c'est pareil. De là, je serais obliger de me facepalmer encore fois. Donc je vais garder le terme exogame.
Bézoukhov Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 09:50, Mathieu_D a dit : Ce n'est pas très heureux-se comme terme-e endogame/exogame. A croire qu'épouser un-e étranger-ère c'est comme épouser un-e extra-terrestre et qu'épouser un-e national-e c'est comme épouser un-e membre-ane de sa famille. Expand Quand on essaie d'être inclusif, on va jusqu'au bout.
Flashy Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Il faut respecter les membranes de sa famille.
Mathieu_D Posté 11 septembre 2017 Auteur Signaler Posté 11 septembre 2017 Bah ch'sais bien qu'ch'n'est point moi qui choisi les termes. 'fin bon.
Rincevent Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 09:05, poney a dit : Ce qui est intéressant à tenir à l'oeil, sur ce surjet et surtout dans l'avenir, c'est aussi l'exogamie Révéler le contenu masqué Problème de ces données : ça tient compte de la nationalité (deux immigrés de troisième génération qui se marient entre eux, ça donne un mariage franco-français). Mais si on parle de première génération, c'est interessant comme chiffres ( ça ne dit rien non plus sur l'origine des immigrés) Expand Oui, ça mériterait très largement d'être croisé avec les origines. Ce qui rappelle cette étude récemment citée en ces lieux je crois, montrant que sur les sites de rencontres, les femmes noires et les hommes jaunes galéraient beaucoup, beaucoup plus que leurs homologues de sexe opposé. Le 11/09/2017 à 09:50, Mathieu_D a dit : Ce n'est pas très heureux comme terme endogame/exogame. A croire qu'épouser un étranger c'est comme épouser un extra-terrestre et qu'épouser un national c'est comme épouser un membre de sa famille. Expand Bof, ingroup / outgroup. La seule question que ça pose, c'est la définition de l'ingroup. Chez nous, on connaît bien ça. Est-ce qu'un mariage sépharade-ashkénaze c'est déjà de l'exogamie ? Un mariage Maroc-Tunisie ? Un mariage Bizerte-Djerba ? Un mariage Tunis-La Goulette ? Déconne pas, je connais des gens capables de répondre oui à toutes ces questions, avec le plus grand sérieux du monde.
poney Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 12:10, Rincevent a dit : Oui, ça mériterait très largement d'être croisé avec les origines. Ce qui rappelle cette étude récemment citée en ces lieux je crois, montrant que sur les sites de rencontres, les femmes noires et les hommes jaunes galéraient beaucoup, beaucoup plus que leurs homologues de sexe opposé. Expand c'est tiré du lien juste en dessous, en fait, j'ai été paresseux et j'ai arrêté ma lecture au premier graphique, ceux d'après sont beaucoup plus interessants à ce niveau là en particulier https://www.cairn.info/revue-population-2008-2-page-267.htm Les niveaux d'endogamie de pays semblables comme le Portugal et l'Espagne sont vraiment surprenant à comparer : l'endogamie portuguaise est 2x plus élevée que l'espagnole, idem pour Maroc/Tunisie. Comme quoi, une culture qui semblable ne donne pas toujours des résultats semblables dans un sujet qui semble "culturel" comme celui des mariages (théorie classique : plus les cultures se ressemblent, plus la propension à l'exogamie est élevée). Les Asiatiques, si souvent "loués" par les zélotes de l'extreme droite sur leur intégration sont, avec les Turcs, les plus endogames et donc les moins intégrés... Les différences entres Turcs, Marocains, Tunisiens, ... d'ailleurs montre bien que la question principale n'est pas l'Islam. Apport gratuit et ethnologie de comptoir : "portuguais", "afrique subsaharienne", ça ne dit en fait rien. On a du mal à imaginer un grand nombre d'exogamie entre deux ethnies voisines pourtant ici regroupée sous la même étiquette. Comme tu le signales, ça marche avec "juifs" (orthodoxes, libéraux, ashkenazes, sépharades, que sais-je encore). Le niveau éducatif est interessant : plus les gens sont formés (donc on peut déduire : plus ils sont intégrés dans le monde du travail ergo de la société, mais aussi plus ils sont "cultivés"), plus ils ont tendance à être exogame. Citation Bof, ingroup / outgroup. La seule question que ça pose, c'est la définition de l'ingroup. Chez nous, on connaît bien ça. Est-ce qu'un mariage sépharade-ashkénaze c'est déjà de l'exogamie ? Un mariage Maroc-Tunisie ? Un mariage Bizerte-Djerba ? Un mariage Tunis-La Goulette ? Déconne pas, je connais des gens capables de répondre oui à toutes ces questions, avec le plus grand sérieux du monde. Expand indeed, ici on parle clairement de "immigré/pasimmigré" mais à la base, je crois que le terme "endogame/exogame" s'applique à la famille. Bref : si les gogols de l'alt right et autres tenants du grand remplacement voulaient sérieusement se pencher sur cette idée complotiste, il y a beaucoup de données à prendre en compte qu'ils ne semblent pas capables de maitriser. Déjà que leurs données de base sont merdiques à souhait, en plus d'être très partielles. MAis j'ai en tête qu'ils n'en ont pas grand chose à faire. Le malheur de ce genre de bullshit, c'est que ça met un petit texte de blog torché en 20 min à être diffusé et ça demandrait des heures de travail et des pages et des pages de réfutations. Calomniez, calomniez.
Tramp Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Bref, c'est pas demain que j'epouse une Portuguaise.
RaHaN Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 EncoOoOre de la Scciiience, (et évolutionnaire cette fois ma bonne petite dame !) : http://coginnov.org/naimez-payer-vos-impots-cerveau-va-changer-davis/ Citation via de courts documents vidéo informatifs et grâce à une série d’ateliers, les citoyens découvrent alors comment leur participation contribue au bien commun et au maintien actif de l’équité dans leur société. Le Trésor Public pourrait ainsi envisager de s’appuyer sur les motivations intrinsèques de l’individu à payer ses impôts (sentiment du devoir accompli, satisfaction, fierté,…) afin de renforcer l’aspect moralement positif et compenser les désavantages comme la « perte » d’argent. Expand
Tramp Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Ils parlent de ca dans leurs documents informatifs ? https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Enfants_de_la_Creuse Ou de ca ? http://mobile.lemonde.fr/afrique/article/2017/09/08/tchad-idriss-deby-touche-les-dividendes-de-son-engagement-contre-le-terrorisme_5183117_3212.html
Bézoukhov Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 12:40, poney a dit : c'est tiré du lien juste en dessous, en fait, j'ai été paresseux et j'ai arrêté ma lecture au premier graphique, ceux d'après sont beaucoup plus interessants à ce niveau là en particulier https://www.cairn.info/revue-population-2008-2-page-267.htm [...] Bref : si les gogols de l'alt right et autres tenants du grand remplacement voulaient sérieusement se pencher sur cette idée complotiste, il y a beaucoup de données à prendre en compte qu'ils ne semblent pas capables de maitriser. Déjà que leurs données de base sont merdiques à souhait, en plus d'être très partielles. MAis j'ai en tête qu'ils n'en ont pas grand chose à faire. Le malheur de ce genre de bullshit, c'est que ça met un petit texte de blog torché en 20 min à être diffusé et ça demandrait des heures de travail et des pages et des pages de réfutations. Calomniez, calomniez. Expand Argh, ces légendes de tableau. C'est pas des probabilités bordayl ! Sur les portugais, c'est peut-être lié au quartier où je vis, mais il y a quasiment l'église portugaise séparée des autres ; j'ai jamais vu le cas chez les espagnols (faut aussi dire qu'une bonne partie de l'immigration espagnole devait être assez républicaine :p). Je jette un oeil à Tribalat, elle a pas mal poussé ses études sur l'endogamie. Le Bras/Todd sortent aussi des chiffres à la fin du mystère français (pour dire comme d'habitude que tout va très bien madame la marquise, Le Bras est impayable). Sur ton dernier point, tout l'enjeu est d'expliquer pourquoi la perception que l'on a de notre environnement est différent de la réalité. Camus ne parle jamais que de ses perceptions. Une grande partie de la réponse, selon moi, c'est les classes populaires qui ont disparu dans un no-man's land périurbain tandis que les immigrés devenaient des classes populaires de substitution en occupant (zonant) les villes.
poney Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 17:46, Bézoukhov a dit : Argh, ces légendes de tableau. C'est pas des probabilités bordayl ! Expand Les sociologues sont de piètre statisticiens même s'ils aiment croire le contraire. Sur le reste je te suis.
Mathieu_D Posté 11 septembre 2017 Auteur Signaler Posté 11 septembre 2017 Le 11/09/2017 à 19:06, poney a dit : Les sociologues sont de piètre statisticiens même s'ils aiment croire le contraire. Expand Pourtant statistiques et sociologie sont deux disciplines qui marchent main dans la main. On peut penser au duo iconique Bourdieu/Benzécri par exemple.
Nigel Posté 11 septembre 2017 Signaler Posté 11 septembre 2017 On n'a qu'à faire des stats ethniques, comme dans les pays anglo-saxons. Ca terminera le débat. D'ailleurs, c'est quand le prochain recensement en Angleterre ?
Tramp Posté 12 septembre 2017 Signaler Posté 12 septembre 2017 Apparemment, payer des impots c'est de l'argent qui va dans les poches du contribuable pour le Monde : Citation Les autorités fiscales britanniques calculent que leur travail de lutte contre la fraude a rapporté 29 milliards de livres aux contribuables en 2016. Expand
Librekom Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3258529/2017/09/13/Laurette-Onkelinx-arrete-la-politique.dhtml Citation Cést tres émotionnée que ... Expand
Kara Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Mais bon savoir que Lorette va bientôt se barrer est en soi jouissif
Tramp Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Le Monde - JO 2024 à Paris : « On a conçu notre candidature pour avoir un impact économique positif » La ministre des sports, Laura Flessel, est présente mercredi à Lima (Pérou) pour la session du Comité international olympique qui devrait attribuer à la ville de Paris les Jeux 2024. http://www.lemonde.fr/sport/article/2017/09/13/jo-2024-a-paris-on-a-concu-notre-candidature-pour-avoir-un-impact-economique-positif_5185174_3242.html C'est aberrant de dire des choses pareilles quand il y a 2 200 milliards de dette publique. Citation Il s’agit des prévisions les plus optimistes… Oui, mais vous savez, je suis une compétitrice, donc, je n’irai pas chercher la fourchette basse, j’irai chercher la fourchette haute, en travaillant avec des experts qui nous amèneront à cette transformation positive. Je pense qu’il y a aussi un souci général : on a toujours l’impression de regarder le verre à moitié vide. Expand
Tramp Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Apparemment, les Etat auraient des droits sur l'argent qui ne leur est pas dû : EU lost up to 5.4 billion euros in tax revenues from Google, Facebook - reporthttp://uk.reuters.com/article/uk-eu-tax-digital/eu-lost-up-to-5-4-billion-euros-in-tax-revenues-from-google-facebook-report-idUKKCN1BO22I Et puis, on ne va pas compter tous les pays dans l'UE non plus : Citation This resulted in estimated revenue losses for EU states, other than Ireland. Expand C'est gerbant cette prime aux impôts élevés. "J'ai des impots élevés alors même l'argent qui ne m'est pas dû selon les règles que je fais moi-même devrait me revenir."
Bong Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Un article de la presse suisse qui met en évidence le cynisme des politiciens helvétiques: https://www.rts.ch/info/suisse/8814727--la-suisse-n-existe-pas-ada-marra-suscite-un-tolle-sur-facebook.html Les politiciens détestent la Suisse en tant que nation(son histoire,sa culture,son identité...) mais par contre ils trouvent parfaitement normal d'enchaîner les mandats électifs et de vivre sur le dos du contribuable. J'avais l'habitude de voir cette mentalité en France(culture gauchiste soixante-huitarde qui imprègne l'ensemble de la classe politique),je ne pensais pas que dans un pays libéral comme la Suisse,les citoyens pouvaient tolérer une telle mentalité opportuniste. Cet article montre que la Suisse est entrain de connaître les mêmes travers que la France. triste.
Rincevent Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Les gens ont raison de faire un tollé, cette affirmation est parfaitement fantaisiste. Tout le monde sait que la Suisse existe, mais que c'est la Belgique qui n'existe pas.
Johnathan R. Razorback Posté 13 septembre 2017 Signaler Posté 13 septembre 2017 Le 13/09/2017 à 20:43, Rincevent a dit : c'est la Belgique qui n'existe pas. Expand La Belgique est plutôt une sorte d'entité quantique dont l'existence reste indéterminée (en dépit des efforts de la Sainte-Alliance pour créer ex nihilo un glacis géopolitique qui empêchera les Français de tenter de reconquérir l'Europe -à cause de l'autre nabot corse la main dans le pantalon. En dépit de quoi ce sont plutôt les Allemands qui ont usés leurs bottes dans le coin).
ph11 Posté 14 septembre 2017 Signaler Posté 14 septembre 2017 Le 13/09/2017 à 16:04, Tramp a dit : Apparemment, les Etat auraient des droits sur l'argent qui ne leur est pas dû : EU lost up to 5.4 billion euros in tax revenues from Google, Facebook - reporthttp://uk.reuters.com/article/uk-eu-tax-digital/eu-lost-up-to-5-4-billion-euros-in-tax-revenues-from-google-facebook-report-idUKKCN1BO22I Et puis, on ne va pas compter tous les pays dans l'UE non plus : C'est gerbant cette prime aux impôts élevés. "J'ai des impots élevés alors même l'argent qui ne m'est pas dû selon les règles que je fais moi-même devrait me revenir." Expand On parle ici de droit comme pour le droit de cuissage…
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