Gaspard Koenig

[F. mas]

On dirait que "l'homme le plus libéral de France" cherche en fait à incarner le conservatisme le plus discret de France, celui défendu par Macron : une bonne dose de réformes pro-business pour maintenir, voire enrichir, la technostructure et ses affidés, le tout enrobé dans un discours moderniste qui visiblement séduit même parmi les libéraux. Enfin de moins en moins, heureusement.

[Fagotto]

Une sorte d'Attali-bis en fait...

[Nigel]

il y a 13 minutes, F. mas a dit :

On dirait que "l'homme le plus libéral de France" cherche en fait à incarner le conservatisme le plus discret de France, celui défendu par Macron

 

 C'est vraiment ça le problème. Parce que bon, à la rigueur, qu'il soit modéré, on pourrait s'en foutre. On est en France blabla. 

 

 Mais qu'il se présente comme un radical - ou qu'il soit présenté comme tel -, c'est vraiment une catastrophe... Et en plus, c'est un réel "néo-libéral" dans le sens où il essaye de donner une autre définition de la liberté que celle des libéraux disons orthodoxes.

 

 Donc bon, il est bien gentil mais c'est quand même un problème tout ça.

[Extremo]

Il y a 13 heures, Adrian a dit :

TIL Edouard F. est vice président de Generation Libre.

 

 

 

Le mec ne parle même pas de réduction des dépenses publiques, il parle de les couper à certains endroits (départements) pour les transférer dans d'autres domaines (culture, infrastructure), ce qui in fine revient au même, les dépenses publiques dans leur globalité n'auront pas diminué. Et puis un libéral aurait au minimum parlé de privatisations dans les domaines hors-régalien. Forcément face à une communiste comme Clémentine Autain tout socialiste modéré (liberal au sens américain) paraît un peu libéral mais au final ils débatent sur combien il faut dépenser et où, pas s'il faut réduire ou augmenter les dépenses publiques. Sinon à la fin Autain affirme clairement qu'elle est pour la subvention des entreprises privées, cocasse pour une anti-capitaliste.

[Nick de Cusa]

1 hour ago, F. mas said:

On dirait que "l'homme le plus libéral de France" cherche en fait à incarner le conservatisme le plus discret de France, celui défendu par Macron : une bonne dose de réformes pro-business pour maintenir, voire enrichir, la technostructure et ses affidés, le tout enrobé dans un discours moderniste qui visiblement séduit même parmi les libéraux. Enfin de moins en moins, heureusement.

La plume de C. Lagarde ni plus ni moins, on le sait depuis le début et c'est de notoriété publique 

[AX-poulpe]

9 hours ago, PABerryer said:

Manifestement SFL roule pour lui et Macron

 

Je pense qu'il faut tenir compte du contexte : certains libéraux qui se retrouvent ni de près ni de loin dans le conservatisme de Fillon ou dans le populisme affiché de certains libéraux autoproclamés qui soutiennent avec ferveur Donald Trump. Pas étonnant qu'ils se dirigent vers une offre certes moins libérale économiquement (et encore, pas toujours) mais qui leur semble finalement plus proche de l'éthique libérale dans beaucoup d'autres domaines (cannabis, sexualité, libre-circulation, etc.). Si tu ajoutes à ça le comportement de Fillon dans le Penelopegate qui le discrédite assez largement sur le thème de l'effort pour réduire le déficit, tu ne peux pas être totalement étonné que certains préfèrent des Koenig ou des Macron. Moi-même j'étais d'ailleurs assez intéressé par le tout début de campagne de Macron, sauf que contrairement à d'autres je ne suis pas sous son charme et je reconnais volontiers que son programme réel - passés les jolis mots et la "vision" assez libérale - n'est pas plus libéral que celui de Fillon, c'est plutôt l'inverse. 

[PABerryer]

il y a une heure, Axpoulpe a dit :

 

Je pense qu'il faut tenir compte du contexte : certains libéraux qui se retrouvent ni de près ni de loin dans le conservatisme de Fillon ou dans le populisme affiché de certains libéraux autoproclamés qui soutiennent avec ferveur Donald Trump. Pas étonnant qu'ils se dirigent vers une offre certes moins libérale économiquement (et encore, pas toujours) mais qui leur semble finalement plus proche de l'éthique libérale dans beaucoup d'autres domaines (cannabis, sexualité, libre-circulation, etc.). Si tu ajoutes à ça le comportement de Fillon dans le Penelopegate qui le discrédite assez largement sur le thème de l'effort pour réduire le déficit, tu ne peux pas être totalement étonné que certains préfèrent des Koenig ou des Macron. Moi-même j'étais d'ailleurs assez intéressé par le tout début de campagne de Macron, sauf que contrairement à d'autres je ne suis pas sous son charme et je reconnais volontiers que son programme réel - passés les jolis mots et la "vision" assez libérale - n'est pas plus libéral que celui de Fillon, c'est plutôt l'inverse. 

 

Je peux comprendre qu'ils ne roulent pas pour Fillon, mais entre GK et Macron j'ai l'impression qu'ils font systématiquement le mauvais choix. J'aurai trouvé plus intéressant d'essayer de faire quelque chose avec le Collectif Antigone.

[(V)]

C'est toujours rigolo de lire ce que pensent les libéraux du discours de telle ou telle personnalité publique...

 

C'est un peu comme écouter des fans de foot qui commenteraient le match en faisant des remarques du genre "tain y devrait faire faire plus de tête lui", "yes pas mal le but mais c'est pas un poteau rentrant, pour moi y a que les poteaux rentrants qui sont des vrais buts tavu", "cette équipe a une bonne stratégie mais tavu leur maillot, c'est bleu alors que pour moi c'est clair que ça devrait être rose, du coup ça me plait pas quand ils gagnent c'est pas exactement pile poil comme je veux"...

 

Du coup, on a des personnalités qui se contrefouttent de ces commentaires et qui progressent. Et le libéralisme qui semble stagner douloureusement, voire qui régresse d'année en année - parce que c'est sa base, paradoxalement, qui se coupe volontairement de ceux qui pourraient les représenter sans pour autant faire émerger de leaders remplaçants.

[PABerryer]

Entre Macron, héritier de Hollande, dont le discours est creux et GK dont les idées oscillent entre la gauche et le totalitarisme nous sommes bien servi. Je préfère soutenir Contrepoints ou le Collectif Antigone.

[Lancelot]

"Pourquoi ce mec se prétend footballeur alors qu'on ne le voit jamais jouer qu'au ping-pong ?"

[Nigel]

 Juste pour dire que Koenig continue son délire de NKM la libérale. 

 

 Il a fait une petite conférence avec elle et avec... Students for Liberty FR. Je serais curieux de savoir qui dirige cette assos. Sympathique au demeurant mais quand même...

 

 "Emmanuel Macron semble très libéral"

 "On pourrait voter Hamon, il est pour la légalisation du cannabis".

[PABerryer]

il y a 13 minutes, Nigel a dit :

 Juste pour dire que Koenig continue son délire de NKM la libérale. 

 

 Il a fait une petite conférence avec elle et avec... Students for Liberty FR. Je serais curieux de savoir qui dirige cette assos. Sympathique au demeurant mais quand même...

 

 "Emmanuel Macron semble très libéral"

 "On pourrait voter Hamon, il est pour la légalisation du cannabis".

 

Pour la France, l'actuel dirigeant roule pour Macron et vient de rejoindre Génération Libre. Il est très sympa même si je ne le suis pas dans ses délires.

[Adrian]

Citation

Pour GenerationLibre, limiter la loi aux principes fondamentaux du droit réduirait de 90 % les dispositions législatives produites.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/04/16/20002-20170416ARTFIG00120-un-think-tank-veut-reduire-l-inflation-legislative.php

https://www.generationlibre.eu/wp-content/uploads/2017/04/Note-Normes.pdf

 

[Nihiliste frustré]

Il faudrait une sorte de super-loi qui limite ce que peut faire le législateur et qui donne les grandes orientations. Ou alors il faudrait que la France appartiennent à une structure législative plus grande, genre l'union Méditerranéenne. Un comité pour la simpliquifation, c'est ça f'il nous quaut !

[Tramp]

Il y a 10 heures, Adrian a dit :

 

 

Chez moi on arrive à 100% et au canage des politiciens.

[Nick de Cusa]

quand ils sont venus pour les vieux, je n'ai rien dit. Je n'étais pas vieux 

 

 

[Neomatix]

Dramatisez pas non plus, la redistribution actuelle se fait clairement en faveur des vieux. Si elle peut être amoindrie en rapprochant les cotisations sociales des coûts médicaux supportés par chaque génération c'est très bien.

Je n'ai aucune sympathie pour les baby-boomers, les Bonnie and Clyde des régimes de retraite, ceux pour qui les URSSAF, CANCRAS et CARBALAS ne sont que des exécutants.

[Marlenus]

1 hour ago, Nick de Cusa said:

quand ils sont venus pour les vieux, je n'ai rien dit. Je n'étais pas vieux 

 

 

Viens de lire l'article de contrepoints et si on espère que les classes moyennes et populaire pensent que le libéralisme ce n'est pas pour eux, il faut éviter ce genre d'exemple:

 

Manifestement, le déclassement résultant des retraités est patent puisque (en simplifiant les calculs, notamment parce qu’on ne sait pas encore si ce supplément de CSG sera ou non déductible) pour un même revenu annuel de référence de € 60 000 le retraité [...]

En clair, il n’échappera pas aux retraités qu’ils sont invités à financer sans broncher les cadeaux électoraux généreusement faits aux actifs sur leur dos !

 

Des retraités qui déclarent 5000€ de revenus par mois, on n'est pas dans un type d'exemple où la classe moyenne se reconnait.

 

[Nigel]

 Je suis pas en désaccord avec Koenig pour le coup. Que la génération des baby-boomers 68ard qui a vécu à nos dépends, paye un peu, il y a pire comme injustice. 

[Nick de Cusa]

d'accord sur les chiffres, pas sur chaque catégorie qui tire de plus en plus la couverture de la redistribution à soi 

[PABerryer]

S'il y avait une réforme de fond pour équilibrer les choses et préparer l'avenir ok. S'il s'agit de continuer le racket non 

[Tramp]

Toute la dette de la France est quasiment envers les retraités : OAT sur les assurances vie, pensions de retraite, dépenses de santé...

 

Soit on saigne les actifs pour payer ceux qui ont peu cotisé et sont partis à la retraite à 60 ans, soit...

[Neomatix]

S'il y avait une réforme de fond pour équilibrer les choses et préparer l'avenir ok. S'il s'agit de continuer le racket non 

Le racket de quoi ? Les 1,6% portent quasi exclusivement sur des prestations sans rapport avec les cotisations (i.e. du racket, ou du recel d'icelui).
C'est davantage du rééquilibrage que du racket.

[Adrian]

Gaspard Koenig : «La ligne Philippe-Le Maire, c’est cette droite pâteuse qui n’ose rien»

 

Citation

Pour les économistes libéraux, c'est la déprime depuis le discours de politique générale du Premier ministre Edouard Philippe. L'essayiste libéral Gaspard Koenig veut «remettre un peu d’essence dans la révolution Macron» pour plus de réformes radicales.

Les libéraux français ont le blues après la victoire de leur champion. Ils voyaient en Emmanuel Macron, peut-être pas le messie, mais au moins «un prophète du libéralisme». Le discours de politique générale d’Edouard Philippe a douché leurs espoirs de réformes économiques radicales, ou plutôt radicalement libérales.

 

[Nick de Cusa]

Macron champion des libéraux français ? 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 3 minutes, Nick de Cusa a dit :

Macron champion des libéraux français ? 

 

J'allais écrire que le chapeau de l'article était grotesque, mais visiblement la formule "Macron, prophète du libéralisme" vient de Koenig lui-même. Du coup Libération parvient à produire un article correct, ce qui est en soi un événement.

[Nihiliste frustré]

"L'essayiste libéral Gaspard Koenig veut «remettre un peu d’essence dans la révolution Macron» pour plus de réformes radicales."

 

 

Ça voudrait dire que le réservoir est déjà vide. Mais comment qu'on l'a vidé au juste ?

[Lancelot]

17 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

J'allais écrire que le chapeau de l'article était grotesque, mais visiblement la formule "Macron, prophète du libéralisme" vient de Koenig lui-même.

Au cas où quelqu'un douterait encore de l'influence néfaste du personnage sur l'image du libéralisme...

[Reykjavik]

C'est un débat entre deux collectivistes...

[Solomos]

18 hours ago, Johnathan R. Razorback said:

 

J'allais écrire que le chapeau de l'article était grotesque, mais visiblement la formule "Macron, prophète du libéralisme" vient de Koenig lui-même. Du coup Libération parvient à produire un article correct, ce qui est en soi un événement.

 

Oui.

Une interview de GK par Libé sur Macron ça laissait craindre le pire.

Mais au final GK ne dit rien de faux : il est déçu par le manque d'audace de Macron et l'absence de reformes libérales (reste le code du travail comme fragile dernier espoir).

Evidemment sur Liborg, tout le monde se fout de lui, mais au fond cet article donne une image plutôt juste de ce qu'est le libéralisme, à un large public, et qui plus est dans un média étiqueté à gauche.

Donc je ne trouve pas GK si inutile que ça dans le paysage médiatique français actuel.