Présidentielles 2017

[Tramp]

1) Soit l'Etat émet une nouvelle monnaie. Et dans ce cas là c'est pire.

2) Soit il n'en émet pas et il impose celle d'un autre Etat pour recevoir ses paiement. D'où mon commentaire.

[Rincevent]

  Le 06/04/2017 à 16:48, Tramp a dit :

1) Soit l'Etat émet une nouvelle monnaie. Et dans ce cas là c'est pire.

2) Soit il n'en émet pas et il impose celle d'un autre Etat pour recevoir ses paiement. D'où mon commentaire.

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Les impôts demandés, c'est quand même plus pratique pour tout le monde que l'État en fixe la monnaie. Sinon le fisc va se retrouver avec des dollars, des livres, des roubles, des pesos, des barils de pétrole, des pierres précieuses, du platine et des moutons en caisse (et des contribuables incapables de déterminer ce qu'ils doivent payer au bout du compte). Non vraiment, ça ne devrait pas choquer qu'il demande ses impôts en telle ou telle monnaie.

 

L'État peut émettre une monnaie ou non, et la monnaie peut être basée sur des actifs tangibles ou non, mais elle n'a pas à avoir cours forcé : la seule chose dont on a la garantie avec cette monnaie-ci, c'est que l'État l'acceptera... et comme je l'ai sous-entendu dans mon message de départ, l'État a tout intérêt à ce qu'elle vale quelque chose, parce qu'il ne peut pas emprunter dans cette monnaie, et qu'il lui faut payer son fonctionnement à des gens qui ont la possibilité de la refuser. 

 

Bref : pas de cours forcé, et pas d'emprunts dans cette même monnaie, pas de problème. 

[Tramp]

  Le 06/04/2017 à 17:48, Rincevent a dit :

Les impôts demandés, c'est quand même plus pratique pour tout le monde que l'État en fixe la monnaie. Sinon le fisc va se retrouver avec des dollars, des livres, des roubles, des pesos, des barils de pétrole, des pierres précieuses, du platine et des moutons en caisse (et des contribuables incapables de déterminer ce qu'ils doivent payer au bout du compte). Non vraiment, ça ne devrait pas choquer qu'il demande ses impôts en telle ou telle monnaie.

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C'est plus pratique pour l'Etat, c'est tout. Pour tous les autres, à partir du moment où les plus-values sur les monnaies ne sont pas imposées, ca ne pose pas de problème. Sauf peut-etre avec l'IR progressif mais il suffit de passer à la flat tax ou de faire disparaitre l'IR.

 

Tu remarqueras que je n'ai pas dit que l'Etat devait accepter tous les paiements. J'ai dit euro, USD, CHF, GBP, or et argent. Bref, que des monnaies de premier rang et de pays voisins (et donc avec qui on a beaucoup de transactions, notamment les frontaliers). 

Tu remarqueras aussi que le fisc accepte deja les paiements en nature (cochons ou œuvre d'art par exemple) et que cela ne pose strictement aucun probleme.

 

  Le 06/04/2017 à 17:48, Rincevent a dit :

L'État peut émettre une monnaie ou non, et la monnaie peut être basée sur des actifs tangibles ou non, mais elle n'a pas à avoir cours forcé : la seule chose dont on a la garantie avec cette monnaie-ci, c'est que l'État l'acceptera...

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C'est mettre le ver dans le fruit. L'Etat déteste la concurrence. 30 ans de prison pour contrefaçon de monnaie.

 

  Le 06/04/2017 à 17:48, Rincevent a dit :

Bref : pas de cours forcé, et pas d'emprunts dans cette même monnaie, pas de problème. 

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Pas de probleme non plus à ce qu'il accepte plusieurs monnaies. Et l'Etat ne devrait pas emprunter de toute façon.

 

Et à partir du moment où tu es en relation contractuelle avec l'Etat et que ce contrat est en monnaie étatique, l'Etat a tout intérêt à faire de l'inflation. Pour payer les fonctionnaires par exemple.

[Bézoukhov]

On peut payer ses impôts en cochon ? Vraiment ? Un univers de trolling infini s'ouvre à moi là.

[Hayek's plosive]

Bon bah vu que poney le fait pas...

 

 

[Jean_Karim]

Même si je voulais quoter poney, bisounours et PAB, c'était il y a 20 pages (page 55 sur 76) mais je voulais savoir, d'un point de vue purement égoiste, dans votre vie de tous les jours, entre meluche qui gagne et qui prend 20% de votre salaire en plus (c'est pas comme si il y avait beaucoup d'entrepreneurs sur le forum) et macron/fillon, avec tout le monde qui dirait que libéralisme on a essayé, et c'est de la merde, perso je prend les 20% en plus !

[Hayek's plosive]

  Le 06/04/2017 à 21:57, Jean_Karim a dit :

Même si je voulais quoter poney, bisounours et PAB, c'était il y a 20 pages (page 55 sur 76) mais je voulais savoir, d'un point de vue purement égoiste, dans votre vie de tous les jours, entre la tarte au caca et la soupe de vomi perso je prend la tarte au caca !

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On... est... euh... content pour toi?

[Jean_Karim]

Bah non en fait, c'est un sujet qui je pense peut être intéressant vu à quel point la manière de voir la vie peut changer l'idéologie. Comme on dit ici, on arrange son idéologie par apport à ce qu'on avait envie de croire à la base (les gauchistes trouvent des trucs qui les intéressent dans le libéralisme, tout comme les droitards)

[h16]

  Le 06/04/2017 à 22:11, Jean_Karim a dit :

Bah non en fait, c'est un sujet qui je pense peut être intéressant vu à quel point la manière de voir la vie peut changer l'idéologie. Comme on dit ici, on arrange son idéologie par apport à ce qu'on avait envie de croire à la base (les gauchistes trouvent des trucs qui les intéressent dans le libéralisme, tout comme les droitards)

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Hein ?

 

[Astha]

  Citation

 

Présidentielle : le sport en rase campagne

 

[...]

 

Hamon : « Un remboursement des activités sportives sur ordonnance »

Benoît Hamon peut au moins se prévaloir d’une chose : lors de son débat télévisé face à Manuel Valls, en janvier, le socialiste a déjà parlé de sport en public. Son « grand plan national sport et santé » consiste notamment à proposer le « remboursement par la Sécurité sociale des activités sportives sur ordonnance », souligne son conseiller, Régis Juanico, député de la Loire. Cette idée s’appuie sur un décret récent. Depuis le 1er mars, les médecins peuvent prescrire du sport aux patients atteints d’une maladie chronique. Benoît Hamon envisage aussi l’installation de « plusieurs milliers d’équipements sportifs légers de proximité dans les écoles » et à leurs abords.

 

Mélenchon : « Libérer le sport et les corps de l’argent »

Dans le programme de La France insoumise, Jean-Luc Mélenchon se fait fort de « libérer le sport et les corps de l’argent ». Il s’agirait de « réaffirmer le rôle des professeurs d’EPS », mais aussi de garantir « l’égalité entre le sport féminin et masculin » et d’« augmenter la “taxe Buffet” sur les retransmissions sportives à la télévision, pour financer le sport amateur », précise Sarah Soilihi, championne du monde de kickboxing. La jeune Marseillaise coordonne le livret « sport » du candidat avec le maire adjoint de Saint-Denis, Bally Bagayoko.

 

 

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http://www.lemonde.fr/sport/article/2017/03/24/presidentielle-le-sport-en-rase-campagne_5099947_3242.html

 

Edition abonnés

 

 

 

  Citation

 

Le sport, encore grand absent de la campagne présidentielle

 

 

Traditionnellement absentes des campagnes présidentielles, les questions sportives sont cette année encore l’un des parents pauvres du débat électoral

 

Paris 2024, principal clivage

 

Globalement, le sport n’est pas un sujet clivant. A quelques nuances près, l’unanimisme est de mise. "Hamon et Mélenchon mettent en avant un programme très 'sport pour tous’, mais on retrouve aussi ces propositions à droite", note Patrick Mignon.

 

Idem pour le sport sur ordonnance, l’une des avancées les plus consensuelles du quinquennat finissant. Emmanuel Macron propose ainsi de rembourser les licences sportives aux patients, François Fillon d’étendre la mesure à l’ensemble de la population et plus aux seuls malades atteints d’une affection de longue durée (ALD) et Benoît Hamon de prendre en charge financièrement la pratique du sport prescrit.

Pour autant, il existe quelques pommes de discorde. La plus spectaculaire étant la candidature olympique de Paris. Deux candidats, Nathalie Arthaud et Jean-Luc Mélenchon, se sont en effet prononcés contre, s’opposant ainsi à Hamon, Fillon, Macron, Le Pen et Dupont-Aignan, les candidats du "oui" aux JO. Les autres n’exprimant aucune opinion.

 

Limitation des salaires, naming…

Au delà des Jeux de Paris-2024, certaines questions préoccupent parfois de concert des candidats par ailleurs très éloignés. C’est ainsi que Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen s’opposent tout deux à la "financiarisation du sport professionnel", le candidat de la France insoumise voulant interdire le naming des stades et enceintes sportives. Dans le même esprit, Jacques Cheminade entend lui limiter les salaires des professionnels à 20 Smic.

François Fillon et Marine Le Pen se rejoignent eux sur l’assouplissement des conditions de mécénat, afin de compenser la réduction fatale des subventions publiques dans le financement du sport, quand le candidat LR entend créer une Haute autorité de l’intégrité dans le sport, afin d’y lutter contre les affaires.

Ministère ou secrétariat d’État ?

Aucune réponse dans les programmes à la question "Secrétariat d’Etat ou ministère des Sports ?", le portefeuille étant souvent une variable d’ajustement des gouvernements. "C’est sans doute dans la tête de certains candidats de supprimer les sports", croit savoir Patrick Mignon. Notamment pour des raisons budgétaires.

 

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www.sudouest.fr/2017/04/06/le-sport-encore-grand-absent-de-la-campagne-presidentielle-3343198-6121.php

 

 

[Hayek's plosive]

Meluche à 33/1 chez les bookies. C'est tentant.

[Kara]

Même quand on parle de sport, c'est un festival de bêtises et de bon gros collectivisme. C'est hallucinant de connerie

[FabriceM]

  Le 07/04/2017 à 08:22, Astha a dit :

Mélenchon : « Libérer le sport et les corps de l’argent »

Dans le programme de La France insoumise, Jean-Luc Mélenchon se fait fort de « libérer le sport et les corps de l’argent ». Il s’agirait de « réaffirmer le rôle des professeurs d’EPS », mais aussi de garantir « l’égalité entre le sport féminin et masculin » et d’« augmenter la “taxe Buffet” sur les retransmissions sportives à la télévision, pour financer le sport amateur », précise Sarah Soilihi, championne du monde de kickboxing. La jeune Marseillaise coordonne le livret « sport » du candidat avec le maire adjoint de Saint-Denis, Bally Bagayoko.

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Au moins, c'est clair. Libérer de l'argent = ouvrir les sprinklers à pognon. Plus loin, libérer de l'argent = détruire la monnaie par l'inflation.

[Tramp]

  Le 07/04/2017 à 09:12, Kara a dit :

Même quand on parle de sport, c'est un festival de bêtises et de bon gros collectivisme. C'est hallucinant de connerie

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Avec Fillon qui donne des leçons d'éthique.

[Librekom]

Selon le dernier sondage, on apprend qu'en fait on ne sait rien. On nous publie des chiffres avec une marge d'erreur de 3,1 points.

 

Macron 24% - > entre 21,9% et 27,1%

Lepen 23% -> entre 20,9% et 26,1%

Fillon 19% -> entre 16,9% et 22,1%

Melanchon 18% -> entre 15,9% et 21,1%

 

Le sondage nous dit donc que ces 4 candidats peuvent se retrouver au second tour. C'est une super info dit donc !!!

La seule combinaison à priori impossible si on avait voté le jour ou ils ont fait le sondage, c'est un second tout Fillon/Melanchon.

Oh ben merde alors, on aurait pas cru !

 

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3126429/2017/04/07/L-ecart-se-resserre-en-tete.dhtml

 

Et la presse s'excite devant ces sondage qui ne veulent rien dire et apres les elections, ils nous diront "a ben on ne lavait pas vu venir, decdement les institut de sondages sont mauvais. Alors que c'est eux qui ne savent pas lire les resultats.

 

 

[Bézoukhov]

  Le 05/04/2017 à 18:41, Adrian a dit :

Le Conseil supérieur de l’audiovisuel a interdit cette année l’utilisation des drapeaux dans les spots officiels des candidats à l’Elysée

 

 

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Je re-réflechis à ce truc et je me demande ce qui interdit un candidat de faire un clip avec des drapeaux français de partout. Au pire, le CSA dit qu'il interdit la diffusion sur Antenne 2, tu cries au scandale, à l'anti-patriotisme, que tu ne changeras pas ton clip et que si le CSA veut pas de drapeaux BBR, il n'a qu'à mettre des gros carrés noirs dessus comme aux temps soviétiques. Ensuite, tu t'arranges pour que le clip officiel sorte sur Youtube, via une fuite. Tu encaisses +5% d'intention de vote et tu as pourri la dernière semaine de campagne.

 

Soit je suis plus brillant que tous les Séguéla de ce monde, soit il y a un truc que je comprends pas.

[Brock]

si j'etais Marine c'est exactement ce que je ferais

 

j'attends avec impatience le second tour pour savoir qui va etre designe Chevalier Sauveur puis elu avec 80% des voix.

[Adrian]

Sondage BVA Mélenchon et Fillon a 19% ...

 

Melenchon + Le Pen = 42%

 

[Hayek's plosive]

  Le 07/04/2017 à 15:22, Bézoukhov a dit :

 

Je re-réflechis à ce truc et je me demande ce qui interdit un candidat de faire un clip avec des drapeaux français de partout. Au pire, le CSA dit qu'il interdit la diffusion sur Antenne 2, tu cries au scandale, à l'anti-patriotisme, que tu ne changeras pas ton clip et que si le CSA veut pas de drapeaux BBR, il n'a qu'à mettre des gros carrés noirs dessus comme aux temps soviétiques. Ensuite, tu t'arranges pour que le clip officiel sorte sur Youtube, via une fuite. Tu encaisses +5% d'intention de vote et tu as pourri la dernière semaine de campagne.

 

Soit je suis plus brillant que tous les Séguéla de ce monde, soit il y a un truc que je comprends pas.

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C'est la premiere chose qui m'est venue à l'esprit quand j'ai vu ce truc.

 

Brock 80% ça risque pas d'arriver...

[Moustachu]

  Le 07/04/2017 à 15:17, Librekom a dit :

Et la presse s'excite devant ces sondage qui ne veulent rien dire et apres les elections, ils nous diront "a ben on ne lavait pas vu venir, decdement les institut de sondages sont mauvais. Alors que c'est eux qui ne savent pas lire les resultats.

 

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Ah non, ils diront que les sondages ont vu une dynamique Fillon (ou Melanchon) et patati patata et ferme ta gueule car j'ai raison. Ils ont fait le coup à toutes les élections.

[Fagotto]

La 'dynamique' Méluche fait quand même flipper, c'est la faute de ce gros mauvais de Hamon notamment (ça fait plaisir que le PS se plante, comme l'UMP si possible, mais là c'est trop).

[Moustachu]

  Le 07/04/2017 à 18:18, Fagotto a dit :

La 'dynamique' Méluche fait quand même flipper, c'est la faute de ce gros mauvais de Hamon notamment (ça fait plaisir que le PS se plante, comme l'UMP si possible, mais là c'est trop).

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Une finale Melanchon Le Pen serait le rêve, non ? Il y a pas de défenseurs de l'euthanasie dans le coin ?

[Adrian]

Un débat du second tour épique !

 

Que risque concrètement un candidat s'il ne respecte pas les règles du CSA ?

[Nigel]

 Bah on verra comment réagira Mélenchon une fois qu'il sera attaqué par ses adversaires. Pour l'instant, il a été assez ignoré.

[Fagotto]

Son clip ne sera pas diffusé à la tv, et oui le csa est une institution purement soviétique.

[Cugieran]

  Le 07/04/2017 à 15:17, Librekom a dit :

Selon le dernier sondage, on apprend qu'en fait on ne sait rien. On nous publie des chiffres avec une marge d'erreur de 3,1 points.

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C'est une marge d'erreur standard sur un sondage. C'est d'ailleurs précisé à tous les coups

[Frenhofer]

  Le 07/04/2017 à 20:05, Cugieran a dit :

C'est une marge d'erreur standard sur un sondage. C'est d'ailleurs précisé à tous les coups

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Dans le pdf du sondage surement mais dans les articles des journaux, pas toujours.

Exemple ici :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/04/07/97001-20170407FILWWW00195-sondage-fillon-et-melenchon-progressent.php

[Librekom]

  Le 07/04/2017 à 20:05, Cugieran a dit :

C'est une marge d'erreur standard sur un sondage. C'est d'ailleurs précisé à tous les coups

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Ben oui c'est clair, mais c'est justement la preuve que la press se fou du monde

Un bon journal devrait titrer les 4 candidat au coude a coude, tout peux arriver.

Mais non, ils continuent de parler comme si c'etait a coup sur Macron/Lepen et qu'il y a un suspense sur qui sera le troiseme homme

[Ixnay]

Bon les libéraux il va peut être falloir songer au vote utile 

[Escondido]

Plutôt changer de nationalité que veauter