Hayek's plosive Posté 23 mai 2019 Signaler Posté 23 mai 2019 Les clubs c'est fait pour rassembler les envies communes et fédérer. 1
Rincevent Posté 23 mai 2019 Signaler Posté 23 mai 2019 il y a 28 minutes, Hayek's plosive a dit : Les clubs c'est fait pour rassembler les envies communes et fédérer. Roger that. 3
0100011 Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 Je suis en train d'attendre dans un centre des impôts... C'est une épreuve psychologique de premier ordre. 1
Liber Pater Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 Il y a 14 heures, Noob a dit : J'ai pensé à vous tout à l'heure, j'ai croisé un cycliste avec un t-shirt Go Vegan. C'est dans ces moments-là qu'il faut se retenir d'appuyer sur le frein.
Tipiak Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 Je me suis abonné pour 1 mois à Medium parce que j'étais frustré de pas pouvoir lire un article. Maintenant je sais pas quoi lire / qui suivre pour rentabiliser. Des suggestions ?
Bisounours Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 Au milieu de mon environnement soc-dém mou vaguement macroniste, ou socialisant, je pensais naïvement avoir une alliée, ou du moins quelqu'un avec qui échanger en ayant un peu le même langage, puisque du style à pourfendre les mouvements anti-vaccins, anti-amazon, anti-monsanto, anti-libre échange, les féministes hard core et autres vendeurs d'apocalypse. Ça partait plutôt bien, et rafraîchissant en tout cas. Un peu de rationnel, quoi. Et puis hier, paf, désillusion, déception, discussion venue je sais pas trop comment autour du logement... tous les poncifs y sont passés, pas un n'y a échappé. Je suis tristesse. - loyer trop cher (par rapport à quoi ? elle est où la moyenne ?) - des proprios louent des merdes la peau des fesses (oui, pourquoi ?) - en limiter les montants car ces salauds cherchent du profit outrancier (par rapport à quoi ?) - je déteste le profit (mais tu es commerçante...) - faire du logement social supplémentaire (explication des dispositifs) Et à côté de ça, discours sur l'État qui fait chier en réglementant tout... Franchement, j'en viens à préférer le small talk à base de météo (encore que c'est risqué...) 1
Johnnieboy Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 il y a 11 minutes, Bisounours a dit : Au milieu de mon environnement soc-dém mou vaguement macroniste, ou socialisant, je pensais naïvement avoir une alliée, ou du moins quelqu'un avec qui échanger en ayant un peu le même langage, puisque du style à pourfendre les mouvements anti-vaccins, anti-amazon, anti-monsanto, anti-libre échange, les féministes hard core et autres vendeurs d'apocalypse. Ça partait plutôt bien, et rafraîchissant en tout cas. Un peu de rationnel, quoi. Et puis hier, paf, désillusion, déception, discussion venue je sais pas trop comment autour du logement... tous les poncifs y sont passés, pas un n'y a échappé. Je suis tristesse. - loyer trop cher (par rapport à quoi ? elle est où la moyenne ?) - des proprios louent des merdes la peau des fesses (oui, pourquoi ?) - en limiter les montants car ces salauds cherchent du profit outrancier (par rapport à quoi ?) - je déteste le profit (mais tu es commerçante...) - faire du logement social supplémentaire (explication des dispositifs) Et à côté de ça, discours sur l'État qui fait chier en réglementant tout... Franchement, j'en viens à préférer le small talk à base de météo (encore que c'est risqué...) Comment es-tu devenue liberale, au fait ?
0100011 Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 41 minutes ago, Johnnieboy said: Comment es-tu devenue liberale, au fait ? C'est l'inverse de Simone : on ne devient pas libéral, on nait libéral 1
Solomos Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 7 minutes ago, Kassad said: C'est l'inverse de Simone : on ne devient pas libéral, on nait libéral La question existe toujours mais sous une autre forme : " Comment as-tu su que tu étais libérale ?"
0100011 Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 1 minute ago, Solomos said: La question existe toujours mais sous une autre forme : " Comment as-tu su que tu étais libérale ?" L'augmentation tendancielle du WTF feeling à mesure que tu en apprends sur la vie publique. 1 1
Bisounours Posté 24 mai 2019 Signaler Posté 24 mai 2019 Il y a 5 heures, Johnnieboy a dit : Comment es-tu devenue libérale, au fait ? Ce sont mon expérience et mon vécu professionnels.Je me suis rendu compte très concrètement que tous les dispositifs supposés aider les pauvres et assimilés, mal-comprenants et autres cas soc' vaguement handicapés, ne faisaient que les enfoncer encore plus dans la merde en les maintenant dans un statut de victimes et d'assistés et/ou de profiteurs et parasites du système. Mais permettaient de faire vivre une secouée de fonctionnaires occupés à tamponner, agrafer, photocopier, établir des listings et faire chier lesdits assistés avec le sentiment de les aider. Toute cette énergie et ce pognon foutus en l'air pour des résultats absolument nuls sur le long terme, ça m'a filé une bonne crise de foi socialiste qui m'a retourné le moral et fait réfléchir. Pourquoi ce ne serait pas identique dans des tas de domaines autres que le logement, comme la santé, l'éducation, le travail ? Donc on va dire pragmatisme et empirisme pour ce qui me concerne : si une théorie ne peut pas trouver son application irl, n'a pas été prouvée et attestée avec succès, poubelle. Je suis tout sauf une intello, je suis bassement terre-à-terre. Oui, je sais, c'est sale. Mais j'essaie toutefois de ne pas mourir idiote et je tente de saisir quelques concepts pour m'expliquer ce que j'ai constaté, on a sa fierté. Autrement, je suis bassement individualiste et je n'ai jamais supporté la hiérarchie, ce qui m'a joué de sacrés tours dans mon boulot, ça doit y faire pour les fondamentaux, non ? 12 3
frigo Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 Et tu n'as pas pensé a démissionner pour donner du sens a ta vie professionnelle ?
0100011 Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 Entre deux clients je suis à la laverie pour sécher le linge. Je viens de me servir du journal l'humanité pour m'essuyer les mains. C'est une épanadiplose sémantique d'un torchon qui retourne en fin de vie à sa fonction première. 3
Frenhofer Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 3 minutes, Kassad a dit : Entre deux clients je suis à la laverie pour sécher le linge. Je viens de me servir du journal l'humanité pour m'essuyer les mains. C'est une épanadiplose sémantique d'un torchon qui retourne en fin de vie à sa fonction première. Tu as eu la nausée et les mains sales ? 3
Bisounours Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 Suite de la conversation avec cette amie, qui n'a visiblement pas digéré que ses beaux rêves d'exploitation capitaliste soient brisés, snif : Elle m'a envoyé un mail un peu rageux Extrait : Un pote à nous a voulu construire un petit immeuble de 3 ou 4 appartements. Il a eu effectivement obligation d'un logement social mais uniquement parce qu'il a demandé que son projet soit en partie financé par l'État. C'était la condition, ok pour une aide mais logement social oblige....Et, c'est lui qui a eu le choix des locataires (aaah...c'est de bonne guerre) D'autre part, nous avons un membre de notre famille qui est promoteur immobilier privé et qui a construit deux résidences : il n'a eu aucune obligation de logements sociaux.... Impressionnant, non ? Je lui ai pourtant bien expliqué le fonctionnement des quotas de logements sociaux et tout le tremblement, en sachant que bon, j'ai reçu des trouzaines de pauvres dans la merde de recherche de logements, élaboré des centaines de dossiers de quota préf et autres logements pseudo-adaptés, décrypté des mécanismes de financement, lu des articles de Bénard à la pelle, bah non, elle me cite deux exemples pourris et hors sujet pensant me coincer... Mais est-ce que je remets en question ce qu'elle me blablate dans des domaines qu'elle affectionne et où je pige rien ? Et pourtant, elle est pas sotte....
Alchimi Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 Je suis en train de trier/ranger/jeter des vieux papiers dans mon bureau. C'est long, ça me prend des plombes et j'en ai marre. Heureusement que je dois sortir un de mes ptits neveux au resto ce soir. La rime n'était pas prévue.
Frenhofer Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 1 minute, Alchimi a dit : Je suis en train de trier/ranger/jeter des vieux papiers dans mon bureau. C'est long, ça me prend des plombes et j'en ai marre. Heureusement que je dois sortir un de mes ptits neveux au resto ce soir. La rime n'était pas prévue. Ça va être le bazar. Allez plutôt au bar. 1 1
Noob Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 1 hour ago, Bisounours said: Un pote à nous a voulu construire un petit immeuble de 3 ou 4 appartements. Il a eu effectivement obligation d'un logement social mais uniquement parce qu'il a demandé que son projet soit en partie financé par l'État. C'était la condition, ok pour une aide mais logement social oblige....Et, c'est lui qui a eu le choix des locataires (aaah...c'est de bonne guerre) D'autre part, nous avons un membre de notre famille qui est promoteur immobilier privé et qui a construit deux résidences : il n'a eu aucune obligation de logements sociaux.... Oui et ? Elle en tire quoi comme conclusion ? Elle trouve qu'il y a une contradiction ?
Bisounours Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 @Cortalus J'ai cru comprendre que tu bossais dans le financement des logements sociaux. Je ne parviens pas à trouver dans la loi ALUR ou ailleurs, l'obligation qui est faite aux promoteurs immobiliers du secteur privé de fourguer à perte une partie de leur programme au secteur hlm... tu dois pouvoir me trouver ça vite fait bien fait ? C'est pour fermer le clapet de mon amie qui prend de haut le fait que je l'ai renvoyé gentiment bouler après sa réponse mail (voir plus haut). Sa dernière réponse, fort développée : "Mais oui, tu as raison..." Typiquement le genre de réponse qui me fait rager. Merci merci Parce que, j'édite mon post, je lui ai envoyé ceci https://www.contrepoints.org/2013/11/02/144802-immobilier-comment-la-loi-sru-vous-penalise-tous-au-profit-dune-kleptocratie en insistant sur ceci : La loi SRU et sa disposition la plus emblématique, l’obligation, pour les communes de plus de 3500 habitants, de compter 20% (à son lancement) puis 25 % de logements sociaux dans leur parc de logement. En effet, la loi prévoit que toute opération de plus de 10 logements, ou plus de 2000 m² de SHON, comporte 25 % de logements sociaux, que le promoteur doit revendre à perte à un bailleur social.
Bisounours Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 1 minute, Noob a dit : Oui et ? Elle en tire quoi comme conclusion ? Elle trouve qu'il y a une contradiction ? ah bah, réponse de sa part après que je lui ai envoyé un article de Bénard expliquant bien le bazar : "Mais oui, tu as raison...." Je rage un peu là, devant autant de mauvaise foi crasse
Noob Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 4 minutes ago, Bisounours said: ah bah, réponse de sa part après que je lui ai envoyé un article de Bénard expliquant bien le bazar : "Mais oui, tu as raison...." Je rage un peu là, devant autant de mauvaise foi crasse Je veux dire que je comprends même pas le problème,, en quoi c'est supposer te river le bec ? Elle pense que le type qui a fait deux résidences aurait aussi dû créer des logements sociaux ?
Bisounours Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 2 minutes, Noob a dit : Je veux dire que je comprends même pas le problème,, en quoi c'est supposer te river le bec ? Elle pense que le type qui a fait deux résidences aurait aussi dû créer des logements sociaux ? Non, elle dit que ses deux potes n'ont pas été obligés de vendre à perte à des offices hlm, et ont loué à qui ils voulaient, même celui qui a été aidé par l'État, ce que je suppose être à demi vrai en prime car là le proprio doit louer à des ménages avec revenu en dessous d'un certain seuil...
Neomatix Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 20 minutes, Bisounours a dit : ah bah, réponse de sa part après que je lui ai envoyé un article de Bénard expliquant bien le bazar : "Mais oui, tu as raison...." Je rage un peu là, devant autant de mauvaise foi crasse Tu traines trop avec des INTP pour répondre argumentativement à une réaction émotionnelle
Silence Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 J'ai dit non à une soirée sympa pour apprendre Java
Bisounours Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 2 minutes, Neomatix a dit : Tu traines trop avec des INTP pour répondre argumentativement à une réaction émotionnelle Ah bon ? Tu crois qu'il faudrait que je réponde sur un mode chouinement pour être comprise ? C'est ce qui m'étonne, cette sélection émotive, car sur des chapitres plus "sciences" elle est plutôt rationnelle (vaccin, glyphosate, réchauffement etc.). Mais là, je m'en suis pas remise. On dirait que je cause à mon hamoniste tout pourri qui va se prendre une bâche demain bien fait pour sa gueule de raie
Neomatix Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 2 minutes, Bisounours a dit : Ah bon ? Tu crois qu'il faudrait que je réponde sur un mode chouinement pour être comprise ? À ta place je ne répondrais pas. Ou en changeant de sujet car là c'est trop tard. Tu ne la convaincras pas donc c'est vain. À son chougnage originel il aurait fallu répondre un truc du genre "ouais, ça craint, l'Etat écrase les petites gens" et laisser pisser. "Ouais, c'est nul/ça fait chier/whatever" c'est une botte secrète face au bitching. 'fin j'dis ça je suis un INTP donc bon... A prendre avec des pincettes.
Silence Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 il y a 11 minutes, Raffarin2012 a dit : J'ai dit non à une soirée sympa pour apprendre Java Je suis pas un vrai geek j'ai changé d'avis. Je pars me coller une mine Je vais revenir à 2h pour dire que Lancelot est centriste Nan je déconne. 2
Noob Posté 25 mai 2019 Signaler Posté 25 mai 2019 1 hour ago, Bisounours said: Non, elle dit que ses deux potes n'ont pas été obligés de vendre à perte à des offices hlm, et ont loué à qui ils voulaient, même celui qui a été aidé par l'État, ce que je suppose être à demi vrai en prime car là le proprio doit louer à des ménages avec revenu en dessous d'un certain seuil... Et son argument c'est que si elle connait un cas contraire alors ces incitations débiles n'ont aucun effets négatifs pour personne ?
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