Bisounours Posté 18 février 2019 Signaler Posté 18 février 2019 650 000 euros cette merde, et les habitants du quartier sont ravis https://rmc.bfmtv.com/emission/merci-les-francais-la-mairie-de-paris-fait-installer-un-coeur-sur-un-mat-pour-la-modique-somme-de-650-000-euros-1632474.html?fbclid=IwAR3v3_91Y4rLRe0lVp3At9pe0P2KUPt0x9GfW7XhMjvlDYUV5K67w8kyqDg#content/contribution/edit
Azref Posté 18 février 2019 Signaler Posté 18 février 2019 Le 18/02/2019 à 09:14, Bisounours a dit : 650 000 euros cette merde, et les habitants du quartier sont ravis https://rmc.bfmtv.com/emission/merci-les-francais-la-mairie-de-paris-fait-installer-un-coeur-sur-un-mat-pour-la-modique-somme-de-650-000-euros-1632474.html?fbclid=IwAR3v3_91Y4rLRe0lVp3At9pe0P2KUPt0x9GfW7XhMjvlDYUV5K67w8kyqDg#content/contribution/edit Expand Citation 650 000 euros dont 60% financés par la Ville, 28% par la Région et 12% par l’Etat. Expand Je suis si heureux de participer à hauteur de 12% à ce machin. On en avait bien besoin, surtout qu'on roule sur l'or en ce moment. Citation Et les habitants du quartier sont volontaires! Ils ont été impliqués dans le projet au sein du collectif des "nouveaux commanditaires". Expand Mon dieu...
Bisounours Posté 18 février 2019 Signaler Posté 18 février 2019 Quelque part, l'idée d'un retour sur investissement, comme les fêtes de la musique qui rapporteraient du fric en attirant des visiteurs. Ou les festivals "gratuits" aussi. Pourquoi pas, mais est-ce que c'est seulement évalué ensuite ? Sans compter que ce ne sont pas les mêmes qui paient que ceux qui regardent...
RaHaN Posté 19 février 2019 Signaler Posté 19 février 2019 Ça n'est pas serieux. Le retour sur investissement d'une facture de 650.000€ en faisant un bal de pompiers, faut pas déconner. Je crois qu'il y a plus à gratter du côté de ce qui est à l'origine de tout ça, le protocole des "nouveaux commanditaires" : https://www.connaissancedesarts.com/art-contemporain/des-artistes-a-la-pelle-pour-lextension-du-tramway-t3-1144452/ Ou encore sur le centre social qui a initié le projet du cœur de Paris. Vu qu'il y avait déjà du très beau monde à son inauguration : http://paris.centres-sociaux.fr/2014/12/15/inauguration-de-la-maison-bleue/ Et si on veut être plus léger : https://fr.myeurop.info/2012/07/30/censuree-a-versailles-vasconcelos-etale-son-lustre-a-paris-5734
RaHaN Posté 19 février 2019 Signaler Posté 19 février 2019 Edit à propos de ces nouveaux commanditaires : http://www.nouveauxcommanditaires.eu/fr/9/l'élu-et-le-mécène Citation En effet, l'une des grandes missions de celle-ci est de redistribuer les dons et legs qu'elle reçoit pour répondre à des questions de société auxquelles il est peu ou mal répondu. Pour reconnaître les besoins et développer les modes opératoires appropriés, elle soutient l'initiative des personnes et fait le lien entre tous les acteurs concernés. Pour la mise en œuvre, elle a soutenu un réseau de médiateurs européens ancrés sur leur territoire et compétents en art contemporain dans toutes ses disciplines. Elle leur a donné les moyens de trouver, en toute indépendance, les réponses appropriées aux nombreuses questions que soulève une mise en œuvre sur le terrain et au plus près de la réalité des besoins exprimés Expand "besoins exprimés"
Bisounours Posté 19 février 2019 Signaler Posté 19 février 2019 Le 19/02/2019 à 04:47, Restless a dit : Le retour sur investissement d'une facture de 650.000€ en faisant un bal de pompiers, faut pas déconner. Expand Oui, là on a peine à y croire et je ce doit pas être le justificatif principal. Ceci étant, c'est que j'entends autour de moi dans la défense des activités touristiques saisonnières, financées par les municipalités et qui attireraient les aoûtats. Je veux bien que toute une activité vit du tourisme, restauration, camping, hôtel etc. mais est-elle là pour tel ou tel bidule machin, et est-ce que financièrement on s'y retrouve ? À vrai dire, je sais pas. Par exemple les festivals bien connus genre Les vieilles charrues, Avignon, Francofolies ? Peut-être bien, si les infrastructures ne sont pas trop onéreuses ?
Tramp Posté 19 février 2019 Auteur Signaler Posté 19 février 2019 En tout cas, pour les grands événements de type JO, Coupe du Monde etc, les travaux universitaires concluent que c’est une perte.
Rincevent Posté 19 février 2019 Signaler Posté 19 février 2019 Le 19/02/2019 à 13:33, Tramp a dit : En tout cas, pour les grands événements de type JO, Coupe du Monde etc, les travaux universitaires concluent que c’est une perte. Expand Oui, la littérature est assez unanime. De mémoire, la perte est moins grande quand c'est le privé qui supervise l'ensemble (San Francisco 1984, Atlanta 1996, Salt Lake City 2002), mais les calculs ne comptent généralement pas les investissements publics dans les infrastructures.
Azref Posté 19 février 2019 Signaler Posté 19 février 2019 Le 19/02/2019 à 05:12, Restless a dit : Edit à propos de ces nouveaux commanditaires : http://www.nouveauxcommanditaires.eu/fr/9/l'élu-et-le-mécène "besoins exprimés" Expand Répondre à une question que personne ne se pose avec l'argent des autres. 1
Hayek's plosive Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 Le 19/02/2019 à 14:16, Rincevent a dit : San Francisco 1984, Atlanta 1996, Salt Lake City 2002 Expand Los Angeles. Mais j'y vois un pattern.
NoName Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 La comm de la mairie de Paris en roue libre 1 2
cedric.org Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 Le 21/02/2019 à 09:24, NoName a dit : La comm de la mairie de Paris en roue libre Expand Quelqu'un parmi ces gens se rend compte que tout le monde les prend pour des cons?
Hayek's plosive Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 Le 21/02/2019 à 09:26, cedric.org a dit : Quelqu'un parmi ces gens se rend compte que tout le monde les prend pour des cons? Expand Ne sous-estime pas non plus la connerie des français, hein. Le 21/02/2019 à 09:17, Wayto a dit : Lequel @Hayek's plosive ? Expand Que des ville US...? 1
Rincevent Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 Le 21/02/2019 à 09:03, Hayek's plosive a dit : Los Angeles. Expand My bad. Citation Mais j'y vois un pattern. Expand Oui, des villes américaines, et une organisation confiée en majeure partie au privé. Le 21/02/2019 à 09:24, NoName a dit : La comm de la mairie de Paris en roue libre Expand Ça fleure bon les 75 ans de mauvais temps de l'URSS, pour expliquer les récoltes minables. Ils ont été à bonne école.
Bisounours Posté 21 février 2019 Signaler Posté 21 février 2019 Hallucinant. Certains Parisiens se conduisent comme des porcs (pas sympa pour les gorets, sorry Babe), mais c'est pas leur faute, c'est le climat qui veut ça
Tesla Posté 27 février 2019 Signaler Posté 27 février 2019 Dix sept ans pour une station de métro ! Ils font un partenariat avec pole emploi ? Plutôt que des machines, ils font creuser les ouvriers avec des pelles et des brouettes. Le temps qu'il le finisse, leur métro Grand Paris sera obsolète, il y a aura des transports privés et autonomes dans tout Paris. 3
Zagor Posté 27 février 2019 Signaler Posté 27 février 2019 Le 27/02/2019 à 20:03, Tesla a dit : Dix sept ans pour une station de métro ! Ils font un partenariat avec pole emploi ? Plutôt que des machines, ils font creuser les ouvriers avec des pelles et des brouettes. Expand A ce niveau, c'est les rats de Paris qui creusent à mon avis... 2
Azref Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Le truc qui explose au niveau des coûts, je m'en doutais... mais le retard de 10-20 ans c'est complètement dingue ! Mais comment est-ce possible de se planter à ce point, sérieusement? 2
Liber Pater Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Le 28/02/2019 à 01:56, Azref a dit : Le truc qui explose au niveau des coûts, je m'en doutais... mais le retard de 10-20 ans c'est complètement dingue ! Mais comment est-ce possible de se planter à ce point, sérieusement? Expand Parce que c'est un méga chantier, et c'est impossible de réunir la main d’œuvre qu'il faut en quelques années. Imagine qu'au lieu d'avoir x programmes HLM / an pendant 40 ans, tu en aies 10x pendant 4 ans. Impossible, il te faut des gens qui ne sont pas encore nés pour construire. En plus, en imaginant que c'est possible, ça te fait chômage x1000 à la fin du projet dans le secteur. Edit : chômage dans le cas de la France, je ne doute pas que dans d'autres pays moins réglementés les emplois tournent plus facilement. Le plus drôle ça va être quelques années avant la fin, quand plus personne ne voudra embaucher alors qu'il y a un 'besoin', parce qu'après il faudra licencier.
Fagotto Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Creuser à La Défense et autres coins de la RP, ça doit être galère aussi vu comme le coin est saturé & toutes les normes en vigueur, tu peux pas simplement bourriner je suppose.
Tramp Posté 28 février 2019 Auteur Signaler Posté 28 février 2019 N’oubliez pas que c’était fait pour sortir la France de la crise de 2008. 1
Azref Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Le 28/02/2019 à 08:43, Liber Pater a dit : Parce que c'est un méga chantier, et c'est impossible de réunir la main d’œuvre qu'il faut en quelques années. Imagine qu'au lieu d'avoir x programmes HLM / an pendant 40 ans, tu en aies 10x pendant 4 ans. Impossible, il te faut des gens qui ne sont pas encore nés pour construire. En plus, en imaginant que c'est possible, ça te fait chômage x1000 à la fin du projet dans le secteur. Edit : chômage dans le cas de la France, je ne doute pas que dans d'autres pays moins réglementés les emplois tournent plus facilement. Le plus drôle ça va être quelques années avant la fin, quand plus personne ne voudra embaucher alors qu'il y a un 'besoin', parce qu'après il faudra licencier. Expand Et ça n'a pas été pris en compte, d'où le retard hallucinant...? Le 28/02/2019 à 08:51, Fagotto a dit : Creuser à La Défense et autres coins de la RP, ça doit être galère aussi vu comme le coin est saturé & toutes les normes en vigueur, tu peux pas simplement bourriner je suppose. Expand J'ai lu qu'une des raisons du retard était le maintien de l'ouverture des Quatre Temps à la Défense...
Calvin Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Le délai "prévu" était pour 2020, timing parfait pour appuyer la candidature Paris2024. La réalité (sûrement connue en amont) est tout autre... Mais on a Paris2024 !! 1
Azref Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Le 28/02/2019 à 13:35, Calvin a dit : Le délai "prévu" était pour 2020, timing parfait pour appuyer la candidature Paris2024. La réalité (sûrement connue en amont) est tout autre... Mais on a Paris2024 !! Expand Ah oui pas bête. J'avais oublié ce futur gâchis monstrueux sous les applaudissements du public.
Bézoukhov Posté 28 février 2019 Signaler Posté 28 février 2019 Hahaha. Ils vont faire passer les hordes de pigeons olympiques par le RER B (ou alors, voici l'intérêt véritable du CDG Express)
Anton_K Posté 1 mars 2019 Signaler Posté 1 mars 2019 Le 27/02/2019 à 20:03, Tesla a dit : Dix sept ans pour une station de métro ! Expand Les copains, j’habite au dessus du chantier d’aménagement d’une sortie de station de metro (à partir d’un accès technique préexistant, en prévision du développement du trafic du au Grand Paris justement) qui dure depuis 6 ans. Malheureusement je ne me souviens pas de la date de livraison initiale. edit : ok this is epic (historique des modifications de la page wiki de ladite station). 1
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