Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:06, Gilles a dit : décoinçage du code du travail et amélioration des conditions administratives & risques pour les entreprises, suppression de la taxe d'habitation, relations plus libérales avec les ex-colonies. Tout n'est pas à jeter non plus, ne soyons pas manichéens. Expand Comme il n'y a pas de baisse de depense publique, je ne vois pas comment il peut supprimer la taxe d'habitation. Pour le reste, en gros, c'est comme François Hollande.
Gilles Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:20, Johnathan R. Razorback a dit : Wtf ? Expand Le discours clair et tranché en mode 'arrêtez de nous saoûler avec le passé" d'un côté, et "vivez par vous mêmes" de l'autre. Ca ne reste que des discours, mais c'était quand même agréable à entendre. 1
Johnathan R. Razorback Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:30, Gilles a dit : Le discours clair et tranché en mode 'arrêtez de nous saoûler avec le passé" d'un côté Expand Après avoir dit exactement le contraire... ( http://hydre-les-cahiers.blogspot.fr/2017/12/il-faut-bien-un-jour-ou-lautre-boire.html ).
Gilles Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:27, Tramp a dit : Comme il n'y a pas de baisse de depense publique, je ne vois pas comment il peut supprimer la taxe d'habitation. Expand Ben si, évidemment qu'il y en a eu. Quelques milliards d'économie, et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics. Il s'attaque à des trucs que les prédecesseurs n'avaient pas osé toucher, même de loin. Même Sarko avait finalement pas touché l'ISF... Le 07/01/2018 à 17:27, Tramp a dit : Pour le reste, en gros, c'est comme François Hollande. Expand Si on pouvait un peu arrêter un peu le manichéisme à deux balles... Y'a déjà assez de gauchistes pour avoir des réactions idéologiques "tout ou rien", pas la peine de les imiter.
Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:34, Gilles a dit : Ben si, évidemment qu'il y en a eu. Quelques milliards d'économie, et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics Expand Non, la depense publique augmente de 0,5% en 2018, d'après le budget. Il touche à l'ISF et derrière la CSG augmente mais uniquement pour le privé, les taxes sur l'essence augmente, les taxes sur les cigarettes augmentent... Le 07/01/2018 à 17:34, Gilles a dit : Y'a déjà assez de gauchistes pour avoir des réactions idéologiques Expand Ce qui est idéologique c'est de repousser ce qu'a fait Francois Hollande en matière de libéralisation ! Le budget 2018 c'est plus d'impôts, plus de depenses et de nouvelles couches de réglementations. Je crois même que le nombre de fonctionnaires va augmenter.
Marlenus Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Finalement, libéraux et mélanchonnistes risquent de tomber d'accord: Hollande était un largement meilleur président que Macron. Mouais....
Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Je pense que c'est bien parti. Macron a passé la loi la plus liberticide qu'il soit avec sa loi sécurité. Peines arbitraires, fermetures de lieu de cultes selon le bon vouloir du ministre, restriction de la liberté de circulation, fichage, PNR, perquisitions administratives, surveillance des communications privées...
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 07/01/2018 à 17:34, Gilles a dit : et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics. Expand Par définition, les futures reformes n'existent pas. Ou alors on fait du Trump. Concernant les média publics, il y a une volonté de commencer une réflexion sur une éventuelle réforme du secteur. Incroyable. Les 4 milliards par an de France Télé ne sont pas près d'être économisés. Même si en interne tout le monde flippe.
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 05:54, cedric.og a dit : Par définition, les futures reformes n'existent pas. Ou alors on fait du Trump. Concernant les média publics, il y a une volonté de commencer une réflexion sur une éventuelle réforme du secteur. Incroyable. Les 4 milliards par an de France Télé ne sont pas près d'être économisés. Même si en interne tout le monde flippe. Expand Je vous garantis que cette "réflexion" n'aboutira qu'à du cosmétique. 1
Lameador Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 11:40, h16 a dit : Je vous garantis que cette "réflexion" n'aboutira qu'à du cosmétique. Expand Pas d'accord. Macron est assez inflexible avec ses opposants. Le rôle de cette réflexion, qui va être couronnée de succès, est de bien transmettre à France télé qu'une ligne anti-macroniste (inspirée par la ligne anti-sarkozyste des années 2007-2012) aurait des conséquences tangibles. Bien sûr, si FT reste dans les clous attendus, il n'y aura pas de réforme majeure.
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 11:47, Lameador a dit : Pas d'accord. Macron est assez inflexible avec ses opposants. Le rôle de cette réflexion, qui va être couronnée de succès, est de bien transmettre à France télé qu'une ligne anti-macroniste (inspirée par la ligne anti-sarkozyste des années 2007-2012) aurait des conséquences tangibles. Bien sûr, si FT reste dans les clous attendus, il n'y aura pas de réforme majeure. Expand Ah bah oui dans ce sens là, évidemment. Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance, sur les dépenses, sur le personnel de FT) ; il y en aura seulement pour le contenu, si tant est que FT faisait la bourde de ne pas adapter son message pour adouber Macron. Mais je ne pense pas qu'il aura besoin de beaucoup forcer, FT n'est pas violemment anti-macron actuellement (c'est le moins qu'on puisse dire). 1
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 11:53, h16 a dit : Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance) Expand Tu t'avances. Si c'était le cas, ce serait un moindre mal. Perso, je la sens bien venir la redevance qui disparait au profit d'une taxe s'appellant autrement mais qui serait due par tous.
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 12:02, Marlenus a dit : Tu t'avances. Si c'était le cas, ce serait un moindre mal. Perso, je la sens bien venir la redevance qui disparait au profit d'une taxe s'appellant autrement mais qui serait due par tous. Expand Sapristi, mais c'est pas une réforme ça ! C'est une catastrophe et un changement de forme vexatoire, c'est tout. Quand j'entends "Macron va réformer" sur ce forum, je présume que l'auteur veut dire "Macron va améliorer les choses" pas "Macron va rendre le truc encore plus gluant, plus omniprésent, plus étatique" ...
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 12:03, h16 a dit : Sapristi, mais c'est pas une réforme ça ! C'est une catastrophe et un changement de forme vexatoire, c'est tout. Quand j'entends "Macron va réformer" sur ce forum, je présume que l'auteur veut dire "Macron va améliorer les choses" pas "Macron va rendre le truc encore plus gluant, plus omniprésent, plus étatique" ... Expand Pour moi, réformer, cela peut être dans les deux sens. Sens "Cela va être mieux" et j'ai l'impression que, par exemple, ces réformes sur le code du travail vont dans le bon sens. Mais aussi sens "Cela va être la mer.." et pour le coup, si réforme de la redevance il y a, cela sera plutôt dans ce sens (IMO).
Bézoukhov Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 11:53, h16 a dit : Ah bah oui dans ce sens là, évidemment. Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance, sur les dépenses, sur le personnel de FT) ; il y en aura seulement pour le contenu, si tant est que FT faisait la bourde de ne pas adapter son message pour adouber Macron. Mais je ne pense pas qu'il aura besoin de beaucoup forcer, FT n'est pas violemment anti-macron actuellement (c'est le moins qu'on puisse dire). Expand Quel pessimisme. Macron va rationaliser le service public de la TV. On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. France 3 prendra plus d'importance (on a récemment découvert à Bercy qu'il y avait une corrélation entre territoires abandonnés par les services publics et vote FN). On devrait donc avoir une trentaine de mobilités forcées et quelques préretraites sur lesquelles tournera toute la presse pendant deux semaines. 2
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 13:47, Bézoukhov a dit : Quel pessimisme. Macron va rationaliser le service public de la TV. On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. France 3 prendra plus d'importance (on a récemment découvert à Bercy qu'il y avait une corrélation entre territoires abandonnés par les services publics et vote FN). On devrait donc avoir une trentaine de mobilités forcées et quelques préretraites sur lesquelles tournera toute la presse pendant deux semaines. Expand Ok. Je suis à présent convaincu.
Bézoukhov Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 J'ai eu une meilleure idée qui pourrait éviter la suppression de France Ô. On pourrait ne la diffuser que sur internet. Ça ferait France O (O comme Oueb, parce que ça serait une télé sur le Oueb).
Rübezahl Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Coïncidence, j'ai vu hier soir pour la 1° fois un reportage extraordinaire sur France O, sur les cachalots. Les thénardiers qui gèrent ce truc devaient garder ça dans leurs placards en cas de grain.
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 13:47, Bézoukhov a dit : On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. Expand Muahahaha. Que tu crois.
Johnathan R. Razorback Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 12:10, Marlenus a dit : Pour moi, réformer, cela peut être dans les deux sens. Expand +1. Réformer ça veut juste "changer la forme" d'une institution / dispositif / whatever. Je déteste le sous-entendu selon lequel réforme = amélioration.
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 P......., ils ont aucune honte, à la FdJ ! Confondre à ce point un jeu de hasard alakon et la volonté de certains de se sortir les doigts..... https://www.groupefdj.com/actualite/pub-chaque-jour-est-une-chance.html
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 20:07, Johnathan R. Razorback a dit : +1. Réformer ça veut juste "changer la forme" d'une institution / dispositif / whatever. Je déteste le sous-entendu selon lequel réforme = amélioration. Expand En général, on réforme pour quelque chose de mieux, pas pour quelque chose de pire. J'ai rarement entendu un politicien dire "ce dispositif marche trop bien, on va le défoncer bien comme il faut grâce à cette réforme"*. Le mieux est ensuite relatif. * oui, je sais, c'est ce qu'on croit tous entendre quand on voit les résultats.
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 20:11, Bisounours a dit : P......., ils ont aucune honte, à la FdJ ! Confondre à ce point un jeu de hasard alakon et la volonté de certains de se sortir les doigts..... https://www.groupefdj.com/actualite/pub-chaque-jour-est-une-chance.html Expand J'avoue que je n'ai pas de problème avec cette pub (enfin pas vu la vidéo, juste lu le texte). Le principe que la chance cela se provoque, mais que pour réussir à atteindre les sommets il en faut quand même me semble pas trop une connerie. Tu n'auras pas la carrière de Matuidi si tu ne te sors pas les doigts du cul et que tu n'es pas un bosseur. Mais tu n'auras pas non plus sa carrière si tu croise un qui te fracture le tibia. Je crois que c'est dans Jean Philippe que l'on explique que si Johnny a été Johnny cela a aussi été un concours de circonstances qui l'ont aidé. Mais il n'aurait jamais été Johnny sans bosser.
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 20:16, Marlenus a dit : pas vu la vidéo, Expand méheu, c'est une pub pour les jeux de grattage et autres loteries...... non ? tente ta chance, genre, gratte ton ticket millionnaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 20:11, cedric.og a dit : En général, on réforme pour quelque chose de mieux, pas pour quelque chose de pire. J'ai rarement entendu un politicien dire "ce dispositif marche trop bien, on va le défoncer bien comme il faut grâce à cette réforme"*. Expand Il ne faut donc pas confondre le discours de justification de la réforme ("on va changer pour le mieux") avec l'essence de la réforme (changement).
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Je mate Mike Horn qui emmène Adriana Karambeu dans le Nepal. Elle avait emmené une espèce de trousse de toilette de folie, comment qu'il a pas tout dégagé !
Frenhofer Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 20:30, Bisounours a dit : Je mate Mike Horn qui emmène Adriana Karambeu dans le Nepal. Elle avait emmené une espèce de trousse de toilette de folie, comment qu'il a pas tout dégagé ! Expand Il ferait mieux de lui faire atteindre le nirvana. 1
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Le 08/01/2018 à 21:17, Frenhofer a dit : Il ferait mieux de lui faire atteindre le nirvana. Expand L'Anapurna, carrément, c'est Mike !
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