Aujourd'hui, en France

[Tipiak]

Il y a 16 heures, Bisounours a dit :

Et donc ça y est elle est virée de sa présence sur LCI. Bravo l'artiste

 

Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

la Graziani est expulsée de LCI, super !

 

Source ? Pour l'instant je la vois virée de l'Incorrect, pas de LCI / l'émission de Pujadas. 

[Bisounours]

à l’instant, Tramp a dit :

Tout ce que tu listes n’est pas financé par les charges sociales...

Merci de m'éclairer. Je sais bien, je répondais à Cédric sur le fric que ça coûterait.

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Tipiak a dit :

Source

https://lincorrect.org/julie-graziani-pujadas-smic/

 

la rédaction de L’Incorrect a décidé que Julie Graziani ne pouvait plus la représenter, à la télévision ni ailleurs, sur les réseaux sociaux ou dans quelques médias.

[Tramp]

il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

Merci de m'éclairer. Je sais bien, je répondais à Cédric sur le fric que ça coûterait.

 

Et donc baisser ces dépenses ne répond pas à la question de ce qu’il faut réduire pour baisser les cotisations sociales.

- les assurances chômages ? Oh noes, on s’en prend aux chômeurs

- la santé ? Et les infirmières, vous y pensez aux infirmières ?

- les congés maternité ? Sexiste !

- les APL ? Ah ben non, 5 euros c’est déjà trop

- les allocations familiales ? Mais comment je fais avec mes 5 gosses alors que je m’en sors déjà pas ?

- les retraites ? Et les petites retraites ? Vous y avez pensé aux petites retraites ?

[Bisounours]

Par exemple, ce serait de ne plus remplacer les fonctionnaires partant à la retraite, (l'idéal étant de supprimer le statut évidemment) ou bien supprimer le financement des associations alakon, les subventions à la presse, ou comme celles que j'ai citées plus haut relativement aux privilèges des élus qui seraient moins douloureuses et plus populaires. Il existe je pense pas mal de secteurs privilégiés qui mériteraient un bon coup de pied au cul.

Mais attaquer frontalement les personnes totalement ignorantes des mécanismes économiques à l'oeuvre en leur disant de se démerder pour se loger loin de leur boulot, de pas faire autant d'enfants, c'est pas vendeur du tout.

La plus grande angoisse des ménages, c'est le logement. C'est là dessus qu'il faut travailler et libérer le secteur.

 

 

[Tipiak]

il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

https://lincorrect.org/julie-graziani-pujadas-smic/

 

la rédaction de L’Incorrect a décidé que Julie Graziani ne pouvait plus la représenter, à la télévision ni ailleurs, sur les réseaux sociaux ou dans quelques médias.

Bah ça l'empêche pas de d'être sur un plateau, y compris ceux de LCI non ? Elle y sera juste plus en tant que représentante / membre / whatever de l'Incorrect qui l'a virée.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

 

Par exemple, ce serait de ne plus remplacer les fonctionnaires partant à la retraite, (l'idéal étant de supprimer le statut évidemment) ou bien supprimer le financement des associations alakon, les subventions à la presse, ou comme celles que j'ai citées plus haut relativement aux privilèges des élus qui seraient moins douloureuses et plus populaires. Il existe je pense pas mal de secteurs privilégiés qui mériteraient un bon coup de pied au cul.

 

 

Ca ne règle pas le problème des charges sociales. 

[Bisounours]

à l’instant, Tipiak a dit :

ça l'empêche pas d'être sur un plateau

sans doute, mais est-ce qu'elle y sera toujours ? Et donc juste en son propre nom. En fait elle a été pénalisée et s'est fait taper sur les doigts.

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Tramp a dit :

 

Ca ne règle pas le problème des charges sociales. 

Ben si des économies sont faites à droite, on peut pas soulager à gauche ? si les gens peuvent se loger moins cher et plus facilement, ils accepteront mieux certaines dispositions.

Moins tabasser les entreprises en les inondant de normes et contraintes seraient un bon début, et bien perçu également

 

[Lancelot]

Moralité de ce thread: on est tous le droitard de quelqu'un.

[Rübezahl]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Mais attaquer frontalement les personnes totalement ignorantes des mécanismes économiques à l'oeuvre

oui et non. Pour trouver les tétines, ils y arrivent.

[Tipiak]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

sans doute, mais est-ce qu'elle y sera toujours ? Et donc juste en son propre nom. En fait elle a été pénalisée et s'est fait taper sur les doigts.

Ok donc pour l'instant elle n'est pas "virée de sa présence sur LCI" ni "expulsée de LCI"...

 

Ceci dit effectivement rien n'est moins sûr qu'elle y sera toujours (bien que Pujadas ait été très pro dans sa défense). 

[Bisounours]

à l’instant, Rübezahl a dit :

Pour trouver les tétines, ils y arrivent

c'est pas un mécanisme, c'est un réflexe.

[Tramp]

il y a 17 minutes, Bisounours a dit :

Ben si des économies sont faites à droite, on peut pas soulager à gauche ? si les gens peuvent se loger moins cher et plus facilement, ils accepteront mieux certaines dispositions.

Moins tabasser les entreprises en les inondant de normes et contraintes seraient un bon début, et bien perçu également

 

 

Non, on ne peut pas financer la sécurité sociale avec le budget général de l’Etat.

Et comme les smicards ne paie pas l’IR, on ne peut pas baisser leurs impôts. 

[Bisounours]

Et donc tu préconises quoi pour réduire les charges sociales ?

[Tramp]

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Et donc tu préconises quoi pour réduire les charges sociales ?

 

Voici ce qu’elles financent, je te laisse choisir ce qui est politiquement avisé :

 

- les remboursements des soins ?

- le personnel hospitalier ?

- les allocations familiales ?

- les APL ?

- le chômage ?

- les congés maladies et maternités ?

- les retraites ?

[Bisounours]

Un peu de tout  :

-- abandon de certains remboursements débiles comme l'homéopathie, continuer dans cette voie

-- nettoyage du service hospitalier avec par exemple l'externalisation des tâches non médicales, réduction drastique des personnels non médicaux, débureaucratisation du bouzin

-- ouverture de l'assurance chomage à un vrai système d'assurance/choix personnel de couverture

-- alignement des congés maladie public/privé, principalement les jours de carence pour commencer

-- laisser les gens organiser leur retraite

 

Le dernier point, c'est carrément le père Noel.

[Neomatix]

Il y a 3 heures, Bisounours a dit :

Conclusion : donnons-lui davantage de liberté et de responsabilité dans ses choix de vie

Pardon mais c'est bidon.

Elle est responsable de ses gamins et de ses choix de vie en général, même quand l'État intervient. Entre la scolarité payée pour ses chiards, l'assurance santé pour eux trois, les allocs (familiale, parent isolé, etc.) elle est trèèèèès largement récipiendaire nette de l'action de l'État. C'est pas avec ses 2000€ de salaire complet qu'elle va entretenir deux enfants dans l'opulence en libéralie.

 

Donc là c'est carrément pas la faute de l'État mais de ses propres choix de vie.

[Tramp]

il y a 40 minutes, Bisounours a dit :

Un peu de tout  :

-- abandon de certains remboursements débiles comme l'homéopathie, continuer dans cette voie

-- nettoyage du service hospitalier avec par exemple l'externalisation des tâches non médicales, réduction drastique des personnels non médicaux, débureaucratisation du bouzin

-- ouverture de l'assurance chomage à un vrai système d'assurance/choix personnel de couverture

-- alignement des congés maladie public/privé, principalement les jours de carence pour commencer

-- laisser les gens organiser leur retraite

 

Le dernier point, c'est carrément le père Noel.

 

Eh ben... D’habitude quand on propose ça tu nous dit qu’on est pas réaliste

[Bisounours]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

D’habitude quand on propose ça tu nous dit qu’on est pas réaliste

Sur le dernier point, j'ai bien précisé que c'était du délire.

Pour le chomage, je sais pas, peut-être que supprimer la cotisation prélevée et permettre aux gens de choisir ne serait pas trop mal perçu.

Les deux premiers sont tout à fait réalisables et pragmatiques, si on procède en douceur par l'absence de remplacement des personnels partant à la retraite

Idem le jour de carence maladie qui avait été instauré

 

Mais franchement, un candidat qui projette de supprimer les allocs....

[Tramp]

à l’instant, Bisounours a dit :

Les deux premiers sont tout à fait réalisables et pragmatiques, si on procède en douceur par l'absence de remplacement des personnels partant à la retraite

 

Un retraité coûte toujours à la sécu 

[Bisounours]

à l’instant, Tramp a dit :

 

Un retraité coûte toujours à la sécu 

Je comprends pas ce que tu veux dire. Un retraité coûte à ceux qui bossent du fait de la répartition, et au niveau de la prise en charge des soins, ben oui, il est une charge pour a sécu, mais il cotise aussi, non ?

Tu sais, il y a des politiques non libérales qui bénéficient d'un consensus tellement large, qu'un homme politique même libéralissime ne pourra pas les modifier comme ça, pouf.

Vaut mieux tourner autour, et faire des réformes là où c'est possible. De façon un peu faux cul en fait.

Rappelle toi de Fillon, pas franchement super libéral mais s'en rapprochant vaguement, qui s'en était pris plein la tronche quand il a causé de la sécu. Le totem par excellence.

[Tramp]

Sauf qu’à un moment la réalité existe. On ne peut pas à la fois promettre certains trucs (genre baisser les impôts ou les charge) sans prendre les mesures qui vont avec qui ne peuvent pas être symboliques. Je rappelle que les

finances publiques ne sont pas à l’équilibre ce qui nécessite déjà de baisser les dépenses plus que les impôts.

[Tramp]

il y a 38 minutes, Bisounours a dit :

Un retraité coûte à ceux qui bossent du fait de la répartition, et au niveau de la prise en charge des soins, ben oui, il est une charge pour a sécu, mais il cotise aussi, non ?

 

Ben non, les retraités ne cotisent pas à la sécu.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Salim32 a dit :

Le fond de tout ca, c'est qu'elle a comme beaucoup de smicards urbains, un cycle de vie fondamentalement déficitaire ... C'est bien sur inaudible dans l'ambiance actuelle 

Le concept même de cycle de vie déficitaire/excédentaire (qui est un raffinement de la notion de consommateur net / payeur net d'impôts) est inaudible aujourd'hui, parce que ça discrimine.

 

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Moralité de ce thread: on est tous le droitard de quelqu'un.

... pour ceux qui n'en avaient pas déjà conscience depuis un bout de temps.

[Marlenus]

2 hours ago, Tramp said:

 

Seulement si on pense qu’il est infamant d’être trisomique ce qui révèlerait un racisme latent très fort mais chez quelqu’un d’autre. 

Du Tramp dans toute sa splendeur

 

Faire semblant de ne pas comprendre pour tenir exprès une position contraire.

[Tramp]

à l’instant, Marlenus a dit :

Du Tramp dans toute sa splendeur

 

Faire semblant de ne pas comprendre pour tenir exprès une position contraire.

 

Oh mais je comprends très bien. J’ai une cousine trisomique et j’aimerais bien savoir en quoi il est nécessairement infamant d’être comparée à elle. 

[Marlenus]

Just now, Tramp said:

 

Oh mais je comprends très bien. J’ai une cousine trisomique et j’aimerais bien savoir en quoi il est nécessairement infamant d’être comparée à elle. 

Tu trouverais normal que l'on compare ton éducation, en terme de difficulté pour les parents, à celle d'un enfant handicapé?

 

Intéressant.

[Tramp]

il y a 9 minutes, Marlenus a dit :

Tu trouverais normal que l'on compare ton éducation, en terme de difficulté pour les parents, à celle d'un enfant handicapé?

 

Intéressant.

 

Ce n’est pas ce qu’elle a fait. Ce qui est intéressant, c’est d’inventer des propos et de sombres intentions aux autres pour camoufler ses propres préjugés. Enfin, intéressant c’est un bien grand mot. C’est plutôt un comportement « raciste » habituel.  C’est l’équivalent du « les musulmanes pourront se voiler en France quand les Saoudiens autoriseront les églises »

Au moins les Noirs peuvent se défendre. S’en prendre aux trisomiques c’est particulièrement lâche.

 

En terme d’éducation, vu ce que certains gosses en bonne santé font subir à leurs parents... Y en a qui cognent leur mère. 

[Marlenus]

9 minutes ago, Tramp said:

 

En terme d’éducation, vu ce que certains gosses en bonne santé font subir à leurs parents... Y en a qui cognent leur mère. 

J'adore ce genre d'arguments