Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Ixnay]

Qu'ils sont bêtes les électeurs de ne pas avoir voté pour moi.

[José]

 

[Nigel]

 Bah, on ne peut que se réjouir de cette division. Mais à titre objectif, il a raison. Les communistes sont une plaie pour lui. 

[Elphyr]

[Jukebox]

2 minutes ago, Nigel said:

 Bah, on ne peut que se réjouir de cette division. Mais à titre objectif, il a raison. Les communistes sont une plaie pour lui. 

De toute façon, que lui apportent les communistes ? 2% ?

[Nigel]

Bah c'est énorme 2%. Surtout en ce moment où tout est serré. 

[Groucho Marx]

il y a 2 minutes, Nigel a dit :

 Bah, on ne peut que se réjouir de cette division. Mais à titre objectif, il a raison. Les communistes sont une plaie. pour lui. 

corrigé.

[Jukebox]

4 minutes ago, Nigel said:

Bah c'est énorme 2%. Surtout en ce moment où tout est serré. 

Oui mais ces 2% iraient automatiquement vers Mélenchon pour le vote utile tant ils en ont marre de voir des sociaux démocrates (enfin des ultra libéraux) au pouvoir. Donc une alliance avec les communistes, je ne comprends pas. Pour des ressources matérielles, peut-être ? 

[Elphyr]

il y a 3 minutes, Jukebox a dit :

Oui mais ces 2% iraient automatiquement vers Mélenchon pour le vote utile tant ils en ont marre de voir des sociaux démocrates (enfin des ultra libéraux) au pouvoir. Donc une alliance avec les communistes, je ne comprends pas. Pour des ressources matérielles, peut-être ? 

Justement il ne veut pas d'alliance parce que ça lui fait perdre des voix. Il sait qu'il a déjà des cocos dans la poche, il ne veut pas de leur image nauséabonde.

Je connais plein de gens qui auraient voté Meluche s'il était "modéré" (PS). Mais son image d'extrême gôche lui a coûté le second tour. Enfin il s'entête à penser ça.

 

 

[FabriceM]

Il y a 1 heure, Nigel a dit :

 Bah, on ne peut que se réjouir de cette division. Mais à titre objectif, il a raison. Les communistes sont une plaie pour lui. 

 

C'est à dire ?  En quoi le PCF aurait "saboté sa campagne" ?

[Nigel]

 Parce qu'ils font des polémiques inutiles alors qu'ils ne pèsent rien. C'est pas bon pour l'image, la cohésion, l'entrain. 

[FabriceM]

il y a 48 minutes, Nigel a dit :

 Parce qu'ils font des polémiques inutiles alors qu'ils ne pèsent rien. C'est pas bon pour l'image, la cohésion, l'entrain. 

 

Quelles polémiques ?

Dire que le PCF fait des polémiques inutiles alors que c'est Mélenchon qui est parti seul devant sans consulter ses alliés, ça me parait un peu .. aberrant.

D'autant plus aberrant que Pierre Laurent a soutenu malgré tout la candidature de Mélenchon quand les cadres du parti se sont exprimés

http://www.liberation.fr/france/2016/11/06/pourquoi-le-non-du-pcf-a-melenchon-arrange-beaucoup-de-monde_1526553

 

Faire reposer l'échec de Mélenchon sur le PCF alors que c'est visiblement Hamon qui a été le facteur bloquant, en raflant un inutile  6%, c'est n'imp'. D'ailleurs, avant les primaires du PS, plutôt que d'attirer ses alliés objectifs au PS directement autours de lui, il se félicitait des candidatures de Hamon et Montebourg, car elles propageaient ses idées, ses thématiques.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/08/24/jean-luc-melenchon-candidatures-montebourg-hamon-primaire_n_11672342.html

 

Des échos qu'on a du terrain, les gens reprochent à mélenchon et hamon de ne pas s'être entendus. Le pcf n'est pas mis en cause, car il a oeuvré au rapprochement des deux candidatures.

 

Sur un autre point, dire que le PCF ne pèse rien car il n'a pas un fort poids électoral, c'est une erreur. Une campagne se joue aussi sur la campagne des militants de terrain et le PCF a un réservoir de militant qu'il a mis à la disposition de Mélenchon par le passé, avec des résultats tout à fait majeur. Sans le PCF, mélenchon n'aurait  pas fait 11% en 2012, et il serait parti pratiquement de rien pour la campagne de 2017.

 

Bref. Ce SMS, c'est une preuve de plus de la mentalité sectaire, autoritaire de Mélenchon.

[Elphyr]

il y a 23 minutes, FabriceM a dit :

 

Quelles polémiques ?

Dire que le PCF fait des polémiques inutiles alors que c'est Mélenchon qui est parti seul devant sans consulter ses alliés, ça me parait un peu .. aberrant.

D'autant plus aberrant que Pierre Laurent a soutenu malgré tout la candidature de Mélenchon quand les cadres du parti se sont exprimés

http://www.liberation.fr/france/2016/11/06/pourquoi-le-non-du-pcf-a-melenchon-arrange-beaucoup-de-monde_1526553

Il est parti seul parce qu'il estime être le vrai représentant de la gauche de la gauche. Ce n'est pas foncièrement faux.

 

il y a 23 minutes, FabriceM a dit :

Faire reposer l'échec de Mélenchon sur le PCF alors que c'est visiblement Hamon qui a été le facteur bloquant, en raflant un inutile  6%, c'est n'imp'. D'ailleurs, avant les primaires du PS, plutôt que d'attirer ses alliés objectifs au PS directement autours de lui, il se félicitait des candidatures de Hamon et Montebourg, car elles propageaient ses idées, ses thématiques.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/08/24/jean-luc-melenchon-candidatures-montebourg-hamon-primaire_n_11672342.html

[/quote]

On est d'accord.

il y a 23 minutes, FabriceM a dit :

Sur un autre point, dire que le PCF ne pèse rien car il n'a pas un fort poids électoral, c'est une erreur. Une campagne se joue aussi sur la campagne des militants de terrain et le PCF a un réservoir de militant qu'il a mis à la disposition de Mélenchon par le passé, avec des résultats tout à fait majeur. Sans le PCF, mélenchon n'aurait  pas fait 11% en 2012, et il serait parti pratiquement de rien pour la campagne de 2017.

 

Bref. Ce SMS, c'est une preuve de plus de la mentalité sectaire, autoritaire de Mélenchon.

Pour le poids électoral, c'est sincèrement discutable.

 

Les voix communistes étaient gagnées d'avance. Il n'y a absolument pas besoin de faire campagne en leur direction. Il fallait juste qu'aucun candidat étiqueté PCF ne pointe son nez.

Meluche a passé toute la campagne à vouloir parler à la gauche modérée, aux déçus de Hollande.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 29 minutes, Elphyr a dit :

Il est parti seul parce qu'il estime être le vrai représentant de la gauche de la gauche. Ce n'est pas foncièrement faux.

 

Il est parti seul parce que c'est un dirigeant anti-institutionnel, que Max Weber qualifierait de doté d'une "légitimité charismatique", PYR de "gaullien" et "Descartes" d' "égo-politicien" ; il n'a pas voulu faire un accord électorat avec d'autres partis (à la différence de MLP), il n'a pas admis la moindre concession programmatique ou en termes de places vis-à-vis du PCF. Il a exigé un ralliement inconditionnel, misant sur la volonté de puissance inversée (la volonté d'impuissance pourrions-nous dire) du PCF. Et ça a fonctionné.

 

Maintenant il met en place la phase 2: le PCF a milité pendant toute la campagne pour rien, il est tentant de le liquider. On dit beaucoup que Mélenchon est resté un mitterrandien dans son approche de l'UE, mais il faut voir qu'il est aussi resté très trotskyste dans sa manière de se comporter vis-à-vis du PCF.

 

Le résultat des courses est que la gauche radicale va agoniser de ses luttes intestines, ce qui est à l'avantage de toutes les autres forces politiques, mouvement libéral inclu. Ce pourrait même être l'occasion d'essayer de récupérer des fractions à la dérive de la gauche, et de mettre en place le libéralisme révolutionnaire que Fabry et quelques autres appellent de leurs vœux. Mais je rêve un peu là.

[Tramp]

Il y a 8 heures, Jukebox a dit :

De toute façon, que lui apportent les communistes ? 2% ?

 

Un appareil et des relais.

[FabriceM]

 

[Calvin]

Enorme, cet argument !!

 

Le ministère de la Culture n'a pas été créé pour ceux qui produisent de la culture, il l'a été pour les salariés et les intermittents !

 

 

Le ministère de l'Éducation n'a pas été créé pour les élèves , il l'a été pour les salariés !

[Alchimi]

Ah oui tiens on a là une potentielle arme de trollage massif en cas de discussion avec un étatiste. FabriceM a mis une salve de scuds dans le mille.

(Bon après la plupart sortiront l'habituelle pirouette mentale pour éviter la contradiction mais au moins on rebootera le cerveau de quelques uns...)

 

Réponses certaines: "Ce sont les intermittents et les zartistes protégés par le ministere de la kultur qui produisent de la culture qui rapporte de l'argent!"

"Ce sont les profs qui apprennent aux élèves! c'est normal de décider d'un programme de la transmission des savoirs au ministère pour que les même les pauvres puissent apprendre!" (combo argument social-transmission des connaissances)

[Ixnay]

Si Mélenchon continue trop longtemps ses conneries, il y a certains qui vont commencer à dire que c'est un agent du système (comme pour MLP) 

[Adrian]

Popularité : Mélenchon chute lourdement

[h16]

Bien fait et pas surpris.

[FabriceM]

il y a 32 minutes, Adrian a dit :

Popularité : Mélenchon chute lourdement

 

Complot des médiacrates !

[Johnathan R. Razorback]

Idiots de journalistes. La popularité de Mélenchon n'est pas en train de "chuter lourdement", si ce n'est dans les enquêtes d'opinion dont les lecteurs de Bourdieu savent qu'elles indiquent les préférences d'un sujet inexistant ( http://www.homme-moderne.org/societe/socio/bourdieu/questions/opinionpub.html ).

 

La vérité est plutôt que, passée la période de soutien par défaut de la bourgeoisie progressiste l'électorat PS, ralliement conjoncturel et dicté -comme ça a été souligné ici même- par la nullité de son candidat habituel d'une part, par l'amollissement des positions de Mélenchon d'autre part ("le candidat du quinoa"), la réalité reprend ses droits. A savoir: Mélenchon est aussi "populaire" qu'avant, si par popularité on désigne la sympathie qu'on peut avoir pour une personnalité politique sur la base d'une adhésion idéologique partagée. Les 10% de gauchistes convaincus, de militants FdG, de révolutionnaires d'Etat, de cégétistes, etc., trouve toujours Mélenchon aussi sympathique qu'avant, et toutes ses braves personnes sympathiques s'en vont prendre le mur de la défaite électorale qui vient.

[Tramp]

M'est avis que Bourdieu a tort sur les enquêtes d'opinion.

[FabriceM]

 

(Même ses groupies se lassent de cette lubie ... )

[Tramp]

A 22 points près, Lassale etait au second tour.

[Marlenus]

On 17/05/2017 at 10:47 AM, Jukebox said:

 Donc une alliance avec les communistes, je ne comprends pas. Pour des ressources matérielles, peut-être ? 

Une base militante importante et des relais locaux que n'a pas FI.

 

Comme beaucoup de partis extrèmes où les adhérents sont largement plus militants en moyenne que dans les partis "centraux", le PCF c'est encore une base de militants prêt à tracter, coller, etc. qui en plus ont l'expérience d'une campagne de terrain.

 

 

Et pour les législatives, 2% nationalement, ce n'est pas 2% localement.

Les circonscriptions ou l'EG peut envoyer un député, ce sont les circonscriptions où le PCF reste fort.

Avec un candidat PCF en face d'un candidat FI, cela va devenir dur d'être au 2nd tour.

 

[Groucho Marx]

Il y a 9 heures, FabriceM a dit :

 

(Même ses groupies se lassent de cette lubie ... )

 

j'ai bien tes saillies à l'encontre de la méluche. Il te répond ou il te snobe royalement, ce cuistre ?

 

[FabriceM]

Le 19/05/2017 à 08:01, Groucho Marx a dit :

 

j'ai bien tes saillies à l'encontre de la méluche. Il te répond ou il te snobe royalement, ce cuistre ?

 

 

Ca ne serait pas fair play d'espérer une réponse vu la quantité de messages à traiter ^^

 

edit : allez, encore un pour la route

 

[Nigel]

 

Citation

Communiqué du 24 mai 2017.

En pleine campagne pour les élections législatives, je reçois une convocation d’un juge faisant suite à une plainte déposée contre moi par la banque Société générale.

La banque Société générale me poursuit en diffamation pour avoir pointé sa responsabilité dans le scandale d’évasion fiscale des Panama Papers il y a un an. J’avais alors qualifié ses dirigeants de menteurs et demandé qu’ils soient châtiés pour avoir menti devant une commission d’enquête parlementaire.

La finance sait que nous sommes ses ennemis irréductibles. Ceux qui mentent devant une commission d’enquête parlementaire et agissent depuis les paradis fiscaux se croient tout permis. Ils veulent instrumentaliser la justice pour intimider ceux qui leur résistent et parlent clair à leur sujet. La finance pense que la présidence Macron crée un environnement favorable pour organiser la chasse à ses opposants. Je me place donc sous la protection des électeurs.

Je me rendrai à la convocation du juge le 26 juin comme n’importe quel citoyen le fait en pareil cas sauf madame Le Pen.

En votant le 11 juin pour les candidats de la France insoumise, les Français voteront pour mettre au pas la finance et éradiquer la fraude et l’évasion fiscales. Ce ne sont pas les lanceurs d’alertes qui doivent être poursuivis mais les fraudeurs et leurs amis banquiers.

 

http://melenchon.fr/2017/05/24/societe-generale-finance-me-traque/