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Italie e pasta

Adrian

Par Adrian
dans Europe et international

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Di Maio court après Salvini. C’est tout. Mais comme Di Maio est de gauche il utilise des arguments de gauche : les migrations africaines c’est rien que la faute de l’economie qui est la faute de la colonisation et du franc CFA.

  • 2 months later...
Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/23/malgre-l-inquietude-de-bruxelles-l-italie-rejoint-les-nouvelles-routes-de-la-soie-de-pekin_5440367_3234.html

 

Apparemment l'Italie devrait obtenir un meilleur accès au marché chinois et des investissements capacitaires dans ses ports. Mais l'UE, France et Allemagne en tête, ne voit pas ça d'un bon oeil.

 

Un avis @Zagor ? Est-ce que c'est juste une manifestation de la détestation des européistes contre le gouvernement "populiste" italien, ou bien également un clivage géopolitique entre l'UE et la Chine ?

Zagor

Zagor

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il y a 2 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/23/malgre-l-inquietude-de-bruxelles-l-italie-rejoint-les-nouvelles-routes-de-la-soie-de-pekin_5440367_3234.html

 

Apparemment l'Italie devrait obtenir un meilleur accès au marché chinois et des investissements capacitaires dans ses ports. Mais l'UE, France et Allemagne en tête, ne voit pas ça d'un bon oeil.

 

Un avis @Zagor ? Est-ce que c'est juste une manifestation de la détestation des européistes contre le gouvernement "populiste" italien, ou bien également un clivage géopolitique entre l'UE et la Chine ?

 

Pour info, ce n'st pas la première fois que l'Italie se tourne vers l'Est. L'Italie, avec l'Allemagne, est connu pour être l'un des pays de l'UE qui à la fois  de bonnes relations et de liens économique avec la Russie.

Donc rien d'étonnant qu'elle se tourne aussi vers la Chine. L'Italie est à la traine par rapport à la France et l'Allemagne, du coup elle cherche à se démarquer du reste de l'UE.

 

Sinon, les réactions des autres Etats, c'est clairement l’inquiétude géopolitique vis-à-vis de la Chine: la France la considère comme une menace.

Pour l'Allemagne, la Chine est un plus gros partenaire commercial que la France. Du coup, je serai tenté de dire qu'elle veut surtout profiter de cet accord entre la Chine et l'Italie.

 Si c'était juste pour critiquer les populistes italiens la réponse des autres européens aurait été plus dur.

 

  • Yea 1
Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 12 heures, Zagor a dit :

la France la considère comme une menace.

y a t il qq chose que la France (enfin son gov) ne considère pas comme une menace ?

(à part les conneries qu'elle pond tous les jours).

  • Yea 2
Zagor

Zagor

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Il y a 7 heures, Rübezahl a dit :

y a t il qq chose que la France (enfin son gov) ne considère pas comme une menace ?

(à part les conneries qu'elle pond tous les jours).

 

La Chine peut objectivement étre vu comme une menace ou du moins comme source de méfiance.

Sinon, je suis d'accord que le gouvernement français est paranoïaque.

Tramp

Tramp

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Le Monde - Italie : Cesare Battisti reconnaît sa responsabilité dans quatre meurtres

 
Capturé à la mi-janvier en Bolivie après près de quarante ans de cavale, l’ancien activiste italien d’extrême gauche avait été condamné en Italie à la perpétuité pour quatre meurtres qu’il n’avait jamais reconnus formellement.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/03/25/italie-cesare-battisti-reconnait-sa-responsabilite-dans-quatre-meurtres_5441014_3210.html

  • Yea 5
  • 3 weeks later...
Tramp

Tramp

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Quelle surprise : les prévisions budgétaires de l’Italie étaient totalement fausses 

 

Italy cuts GDP growth forecasts, hikes deficit and debt https://reut.rs/2D3zQ9U

  • 5 months later...
  • 1 year later...
  • 8 months later...
  • 2 weeks later...
Marlenus

Marlenus

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Un élu italien d'extrême droite tue un marocain.

 

https://www.courrierinternational.com/article/fait-divers-en-italie-un-conseiller-municipal-de-la-ligue-arrete-apres-avoir-tue-un-marocain

 

 

Alors, il y a une chose que je trouve intéressante:

 

L'élu:  C'est un tir accidentel

 

Ses copains politique: C'est de la légitime défense.

 

 

Alors je suis très très dubitatif sur le principe de la légitime défense accidentelle.

 

 

poney

poney

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"aurait appuyé sur la gâchette accidentellement en tombant"

 

Règle de sécurité de base : on garde le doigt loin de la détente pour éviter très exactement ce genre "d'accident".

 

Mais de base.

 

Rincevent

Rincevent

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il y a 14 minutes, poney a dit :

"aurait appuyé sur la gâchette accidentellement en tombant"

 

Règle de sécurité de base : on garde le doigt loin de la détente pour éviter très exactement ce genre "d'accident".

 

Mais de base.

This, on n'engage son doigt que quand on a décidé de tirer. Et quand on transporte son arme, c'est souvent tenue par le canon, et canon vers le haut (en tous cas dans les stands que j'ai pu visiter).

  • 8 months later...
Rincevent

Rincevent

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Dites, je vois courir ici et là que la ville de Bologne aurait instauré un système de crédit social à la chinoise, c'est vrai ce truc ? :huh:

Wayto

Wayto

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Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

 la ville de Bologne aurait instauré un système de crédit social à la chinoise, c'est vrai ce truc ? :huh:

Grosso modo : oui.

Bologne et Fidenza (une autre commune d'Emilie Romagne) vont tester ça à partir de cet été. De ce que je comprends, celui de Bologne penchera du côté "carotte" de la chose, et celui de Fidenza du côté "baton".

 

Le pire c'est que le ministre italien de l'innovation, Vittorio Colao, est très intéressé par cette initiative.

  • Sad 1
Rincevent

Rincevent

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il y a 15 minutes, Wayto a dit :

Le pire c'est que le ministre italien de l'innovation, Vittorio Colao, est très intéressé par cette initiative.

Pour rappel, la confinidémence avais aussi commencé en Italie. Je ne voudrais pas tracer d'avance des parallèles là où il n'y en aura pas, mais comme dit le proverbe : "Fool me once, shame on you ; fool me twice, shame on me".

  • Yea 3
Drake

Drake

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Ça n'a pas l'air de faire les gros titre de la presse mainstream : https://www.google.com/search?q=fidenza+credito+sociale

 

Pour Fidenza, le système a été mis en place depuis le 19 mars dernier pour les locataires de l'office public d'HLM. Parmi les exemples donnés : un barbecue sur le balcon fait perdre 10 points sur les 50 initialement attribués, le port du loden dans les parties communes des immeubles 20 points, etc.

 

"Parmi les interdictions figurent "l'utilisation de barbecues et de grils sur le balcon" (sous peine de perdre 10 points) ou l'accueil de "personnes extérieures au ménage sans autorisation préalable de la commune et/ou de l'organisme gestionnaire", qui entraînerait une amende de 50 euros et le retrait de 25 points de la "carte de locataire". Il est interdit de consommer de l'alcool ou de " distribuer de la nourriture aux pigeons et aux oiseaux en général " dans les parties communes, sous peine de perdre 10 points. En cas de signalements et donc d'éventuels "comportements illicites", le nouveau règlement approuvé par la municipalité de Fidenza prévoit l'intervention d'un "agent enquêteur" formé par l'ACER, la société qui gère les logements sociaux en Émilie-Romagne. L'agent est habilité à inspecter les logements et à sanctionner les ménages."

 

Un agent habilité à inspecter les logements, mais chez les pauvres, donc bon, ça va...

  • Sad 1
  • Ancap 4
Drake

Drake

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Oui c'est le nom officiel de l'appli à Bologne, et en "phase expérimentale" à Rome. J'ai cherché credito sociale pour voir les articles qui font le lien avec la Chine. Dans les deux cas, je n'ai pas l'impression pour l'instant d'une grande couverture médiatique en Italie. 

Marlenus

Marlenus

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Oh suis sûr que cela ferait un tabac en France.

 

Tu le vends comme;

 

"C'est un moyen de virer les racailles logés dans les HLM qui empoisonnent la vie des bons citoyens" et tu as un taux d'approbation largement majoritaire...

Marlenus

Marlenus

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36 minutes ago, Drake said:

Oui c'est le nom officiel de l'appli à Bologne, et en "phase expérimentale" à Rome. J'ai cherché credito sociale pour voir les articles qui font le lien avec la Chine. Dans les deux cas, je n'ai pas l'impression pour l'instant d'une grande couverture médiatique en Italie. 

En plus visiblement c'est au point depuis 2019 dans certaines villes:

 

La mesure, qui a déjà provoqué plusieurs plaintes de la part de la population locale, suit la voie empruntée par d'autres administrations italiennes, comme les cinq municipalités de la région de Parme (Felino, Sala Baganza, Collecchio, Traversetolo et Montechiarugolo), qui ont conçu en 2019 le système de logement social à points "pour encourager les locataires à bien se comporter", mais avec des règles strictes qui sapent la discrétion des individus, les obligeant à opter pour certains choix comportementaux, sous peine de perdre leur logement

 

 

(deepl)

 

https://www.lindipendente.online/2022/03/23/il-comune-di-fidenza-introduce-la-patente-a-punti-per-le-case-popolari/

Mégille

Mégille

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J'ai espéré très fort que votre histoire soit un poisson d'avril :(

 

Comment se fait-il que l'Italie soit si ouverte à l'imitation de la Chine ? 

Sekonda

Sekonda

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13 minutes ago, Mégille said:

Comment se fait-il que l'Italie soit si ouverte à l'imitation de la Chine ? 

Peut-être lié aux bonnes relations. L'Italie semble chercher un partenaire qui investirait plus accommodant que le reste de l'UE quitte à faire n'importe quoi. 

https://www.rfi.fr/fr/europe/20190323-italie-accords-chine-route-soie-jinping

Wayto

Wayto

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il y a 41 minutes, Mégille a dit :

Comment se fait-il que l'Italie soit si ouverte à l'imitation de la Chine ? 

 

il y a 28 minutes, Sekonda a dit :

Peut-être lié aux bonnes relations. L'Italie semble chercher un partenaire qui investirait plus accommodant que le reste de l'UE quitte à faire n'importe quoi. 

https://www.rfi.fr/fr/europe/20190323-italie-accords-chine-route-soie-jinping

 

Rajoute à cela la mafia et les pots de vins : https://www.infolibre.es/politica/italia-juzga-jefe-principal-mafia-china-pais-contaba-ramificaciones-espana_1_1219011.html

Citation

 

Le 11 décembre 2017, la police italienne a mis sur écoute le téléphone de Zhang Naizhong. L'homme est accusé par le procureur de Florence d'être le chef de la mafia chinoise en Italie, une organisation criminelle capable de contrôler, par la violence et les menaces, une grande partie du marché européen du transport routier de marchandises fabriquées en Chine. Ce jour-là, Zhang a reçu un appel de Lin Guochun, le numéro deux de l'organisation selon la police anti-mafia.

Lin Guochun l'appelait de Chine pour lui dire que "le secrétaire d'un important dirigeant de Pékin est en visite à Rome". "Il est escorté par la police", ajoute Lin, et doit participer à "une réunion avec certains dirigeants italiens". Lin demande à Zhang d'emmener cette personne visiter le Capitole. La conversation mise sur écoute figure dans les dossiers du procès qui s'ouvrira mercredi prochain 16 février à Prato (Toscane), où 79 ressortissants chinois sont accusés de divers crimes, dont celui d'association mafieuse.

 

D'ailleurs je trouve le Corruption Perception Index bien à chier niveau méthodologie.

  • Yea 1
Fitz

Fitz

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Il y a 17 heures, Drake a dit :

1 le port du loden dans les parties communes des immeubles 20 points, etc.

 

2 l'accueil de "personnes extérieures au ménage sans autorisation préalable de la commune et/ou de l'organisme gestionnaire", qui entraînerait une amende de 50 euros et le retrait de 25 points de la "carte de locataire".

1 WTF ! C'est quelque chose dû à la période faciste ? 

 

2 Manuel de création et justification de travail administratif dans la fonction publique.

 

Si encore la propriété des espaces publics alentours à l'immeuble était déléguée ou donnée à la copropriété ça pourrait arriver ; mais là c'est incompréhensible.

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