Primaire de la Belle Alliance Populaire

[Bézoukhov]

On verra si Macron est capable de consolider ce panier de crabes, sachant que l'aile droite "tendance valls" aura du mal à rejoindre Macron : pas les mêmes opinions sociétales.

 

Ca fait 5 minutes que je réfléchis à leur page de résultat : quelle est la logique dans l'ordre d'apparition des candidats : http://www.lesprimairescitoyennes.fr/???

 

 

[SilenT BoB]

Je viens de voir que Manu est devenu français qu'en 1982, on peut devenir président des français en ayant été naturalisé? Euh... C'est pas un peu limite ça? Aux States le Schwarzy n'avait pas pu aller à la présidentielle car naturalisé, ce que je trouve tout à fait logique.

[Nigel]

 Je vois pas en quoi le modèle américaine est plus justifiable que le modèle français sur cette question. 

[h16]

Je viens de voir que Manu est devenu français qu'en 1982, on peut devenir président des français en ayant été naturalisé? Euh... C'est pas un peu limite ça? Aux States le Schwarzy n'avait pas pu aller à la présidentielle car naturalisé, ce que je trouve tout à fait logique.

Aucun rapport.

Les US sont une fédération ; le fait de devenir président de cette fédération suppose d'être un candidat éligible dans chacun des états, et ils n'ont pas tous les mêmes contraintes (être né ou naturalisé). Le niveau fédéral reprend donc la contrainte la plus forte. En France, une fois naturalisé, tu es, par définition, français donc éligible.

[Johnathan R. Razorback]

Hamon va certainement gagner la semaine prochaine. C'est le moment de faire feu à volonté sur son programme: https://www.benoithamon2017.fr/thematique/pour-un-progres-social-et-ecologique/

[Bézoukhov]

En fait, c'est moins qu'en 2011 mais avec 2000 bureaux de vote en moins, on va atteindre 1.7 à 1.9 millions.

C'est moins mauvais que ce que je pensais mais pas si loin de ce que pensait les sondeurs (1.9 à 2.6) https://www.contrepoints.org/2017/01/19/278211-primaire-de-gauche-trois-hommes-seule-place

 

J'attendrais volontiers demain pour la participation et je reste sur du 1.2/1.3. Pour deux raisons :

- si ils ont sorti la participation super tard à midi, j'ai l'impression que c'était pour faire du cherry picking sur les bureaux ; ou alors ils sont vraiment très très mal organisés ;

- contrairement à la primaire de la droite, leur site donne le nombre de vote dépouillés mais pas le nombre de bureaux de votes qui ont remonté les résultats (contrairement à la primaire de la droite).

 

Ca leur permet de camoufler le cadavre jusqu'à demain en espérant que personne n'ouvrira le placard (vu que la nouvelle sera "Hamon en bonne position pour gagner"). Je me trompe peut-être mais je leur fais pas trop confiance. Là, ils en sont à 950k votes dépouillés ; ça serait cool d'extrapoler avec la primaire de droite à la même heure mais je saurais pas où trouver les chiffres .

[Cugieran]

Mélenchon 10 à 14%

Hamon 10 à 14%

Macron 10 à 14%

Je maintiens.

Je pensais qu'ils iraient sur la gauche à la primaire, mais je pensais à Montebourg. Finalement, ce sera Hamon (je ne vois pas Valls refaire son retard dans les reports).

Ben voilà... Avec ça, tu fais du Fillon - Le Pen à 25 chacun +/-2 et l'affaire est pliée.

[Cugieran]

ou alors ils sont vraiment très très mal organisés ;

On parle de socialistes alors c'est très probable oui.

Maintenant, ton hypothèse tient aussi la route.

[Fagotto]

Je viens de voir que Manu est devenu français qu'en 1982, on peut devenir président des français en ayant été naturalisé? Euh... C'est pas un peu limite ça? Aux States le Schwarzy n'avait pas pu aller à la présidentielle car naturalisé, ce que je trouve tout à fait logique.

 

Ce qui est drole c'est que c'est le plus anti-migrants de tous.

 

[Cugieran]

Ce qui est drole c'est que c'est le plus anti-migrants de tous.

C'est cohérent avec l'incohérence des socialistes. 

[Reykjavik]

Bon! Il n'y aura pas de candidat socialiste au deuxième tour de la présidentielle!

Benoît Hamon va se faire exploser par Mélanchon et/ou Macron.

Ou alors coup de théâtre il appelle à voter Méchant Con!

[h16]

Mélenchon 10 à 14%

Hamon 10 à 14%

Macron 10 à 14%

Je maintiens.

Je pensais qu'ils iraient sur la gauche à la primaire, mais je pensais à Montebourg. Finalement, ce sera Hamon (je ne vois pas Valls refaire son retard dans les reports).

Ben voilà... Avec ça, tu fais du Fillon - Le Pen à 25 chacun +/-2 et l'affaire est pliée.

Mmmhm je crains que le schéma sera plutôt un report des voix des socialistes mous sur Macron.

On aura donc un Macron bien plus haut avec :

Mélenchon 8 à 10%

Hamon 8 à 10%

Macron 18 à 22%

Et là, Fillon / MLP auront chaud aux fesses. Pire : Fillon va avoir du mal au centre, il en est assez éloigné. On n'est donc absolument pas à l'abri d'un Macron Fillon (Macron gagne) ou pire d'un Macron MLP (Macron gagne). Et vu ce que manigance Hollande en coulisse (pour débiner le PS, rassembler les gens derrière Macron), je verrais bien un ralliement de dernière minute.

Tu le sens bien, le second quinquennat de Hollande pardon Macron (son "fils caché") ? Le tout avec une majorité fine comme un papier à cigarette, l'inexpérience, le crony capitalisme à fond les ballons ?

mmh délicieux

[Mathieu_D]

C'est cohérent avec l'incohérence des socialistes.

Joli.

[Johnathan R. Razorback]

Hamon est en train de faire son discours et c'est extrêmement mauvais sur la forme. C'est monocorde et ultra-rapide. Il a l'air anxieux.

[Reykjavik]

Ouais! un vrai leader!

[Nigel]

 Pour l'instant, il y a pas d'engouement autour de MLP; on est loin d'une campagne à la Trump. Elle peut perdre pas mal face à un Fillon réellement conservateur sur le plan privée, et un Dupont-Aignan qui fait quand même son petit score. 

 

 Fillon peut imploser sur son programme éco. 

 

 Macron devra bien sûr sortir du flou. 

 

 Et Mélenchon est dans une dynamique. 

 

 Bref, tout reste ouvert. 

[cedric.org]

Mélenchon 10 à 14%

Hamon 10 à 14%

Macron 10 à 14%

Je maintiens.

Je pensais qu'ils iraient sur la gauche à la primaire, mais je pensais à Montebourg. Finalement, ce sera Hamon (je ne vois pas Valls refaire son retard dans les reports).

Ben voilà... Avec ça, tu fais du Fillon - Le Pen à 25 chacun +/-2 et l'affaire est pliée.

Hm. le fait que Fillon se soit mis à dos tous les fonctionnaires n'est-il pas une mauvaise chose pour lui ? Ou, les fonctionnaires étant de gauche, ça ne change plus rien ?

[Bézoukhov]

On parle de socialistes alors c'est très probable oui.

Maintenant, ton hypothèse tient aussi la route.

 

On est toujours ramené à ce beau théorème. On ne peut pas être socialiste, honnête et intelligent à la fois.

 

Mmmhm je crains que le schéma sera plutôt un report des voix des socialistes mous sur Macron.

On aura donc un Macron bien plus haut avec :

 

Ça dépend beaucoup de la coloration de la campagne. Sur des thématiques économiques, c'est fort possible. Si elle se déplace vers des thématiques identitaires, il y a toute une frange rad-soc, républicaine et laïque (les gens qui se retrouvent dans Céline Pina et qui pouvaient se satisfaire d'un Valls) qui se retrouve sans personne pour les représenter. Hamon est trop empêtré dans son communautarisme ; Macron, c'est le multiculturalisme anglo saxon ; Mélanchon a abandonné le tribunat. L'un des trois pourrait être très tenté de faire un pivot vers la droite pour aller chercher ces voix, et je ne suis pas sûr que ce sera Macron.

[Tramp]

Hm. le fait que Fillon se soit mis à dos tous les fonctionnaires n'est-il pas une mauvaise chose pour lui ? Ou, les fonctionnaires étant de gauche, ça ne change plus rien ?

Fillon était en tête des intentions de vote chez les fonctionnaires.

[Johnathan R. Razorback]

On n'est donc absolument pas à l'abri d'un Macron Fillon

Irréaliste. J'ai déjà du mal à voir Macron au-delà de 10-11%.

[Romy]

J'ai quand même l’impression que Hamon n'y croyait pas lui-même et ne voulait pas gagner mais juste faire un score assez haut. Il va avoir du mal à faire campagne jusqu'en mai. J'attends avec impatience la réaction de Mélenchon 

[Reykjavik]

Van der Waals ne dit pas que des conneries!

 

[Bézoukhov]

Ben il est dans le caca le Hamon. Il voulait juste sécuriser sa place au PS et ses sinécures. Maintenant, il va être obligé d'abandonner sa circo pour aller perdre une élection. C'est ballot .

[Reykjavik]

Pourrait-il se saborder?

[cedric.org]

Fillon était en tête des intentions de vote chez les fonctionnaires.

Impressionnant. C'est de la lucidité ou du nihilisme ?

[Cugieran]

Mmmhm je crains que le schéma sera plutôt un report des voix des socialistes mous sur Macron.

On aura donc un Macron bien plus haut avec :

Mélenchon 8 à 10%

Hamon 8 à 10%

Macron 18 à 22%

Et là, Fillon / MLP auront chaud aux fesses. Pire : Fillon va avoir du mal au centre, il en est assez éloigné. On n'est donc absolument pas à l'abri d'un Macron Fillon (Macron gagne) ou pire d'un Macron MLP (Macron gagne). Et vu ce que manigance Hollande en coulisse (pour débiner le PS, rassembler les gens derrière Macron), je verrais bien un ralliement de dernière minute.

Tu le sens bien, le second quinquennat de Hollande pardon Macron (son "fils caché") ? Le tout avec une majorité fine comme un papier à cigarette, l'inexpérience, le crony capitalisme à fond les ballons ?

mmh délicieux

Je vois en Macron le Balladur que tu voyais - à juste titre - en Juppé.

[G7H+]

Le sondage des liborgiens dans ce fil donnait Montebourg gagnant.

Pourquoi les sympathisants ont-ils voté Hamon ? C'est celui qui donne l'image d'être le plus à gauche et "vierge" tout en étant un minimum politiquement crédible je suppose. D'autres pistes ?

Au train où vont les choses, étant donné que Fillon, Macron sont donnés favoris, ce sera MLP, Hamon ou Mélanchon qui gagneront. Ou pas.

[Loi]

Mmmhm je crains que le schéma sera plutôt un report des voix des socialistes mous sur Macron.

On aura donc un Macron bien plus haut avec :

Mélenchon 8 à 10%

Hamon 8 à 10%

Macron 18 à 22%

Et là, Fillon / MLP auront chaud aux fesses. Pire : Fillon va avoir du mal au centre, il en est assez éloigné. On n'est donc absolument pas à l'abri d'un Macron Fillon (Macron gagne) ou pire d'un Macron MLP (Macron gagne). Et vu ce que manigance Hollande en coulisse (pour débiner le PS, rassembler les gens derrière Macron), je verrais bien un ralliement de dernière minute.

Tu le sens bien, le second quinquennat de Hollande pardon Macron (son "fils caché") ? Le tout avec une majorité fine comme un papier à cigarette, l'inexpérience, le crony capitalisme à fond les ballons ?

mmh délicieux

 

 

Prévisible depuis quelques semaines et le désistement de Hollande, en fait.

 

Je valide l'analyse hors ralliement de Hollande, une trahison reste une trahison et je doute que les ambitions d'Hollande puissent effacer son estime personnelle (à ce niveau j'entends, car venant de lui ce ne serait pas non plus nouveau).

 

 

Je me sentais un peu seul à croire en Macron sur le fil des Présidentielles 2017.

[Marlenus]

Le sondage des liborgiens dans ce fil donnait Montebourg gagnant.

Pourquoi les sympathisants ont-ils voté Hamon ? C'est celui qui donne l'image d'être le plus à gauche et "vierge" tout en étant un minimum politiquement crédible je suppose. D'autres pistes ?

 

Pour moi une bonne campagne se fait avec une proposition forte que tout le monde connait, que l'on rattache à ton nom et que tu martèles.

 

 

Hamon avec le revenu universel avait ça.

[Romy]

J'ai vu pas mal de témoignages de votants qui, sachant que la présidentielle sera foutue, ont voté pour celui qui représentait le mieux la gauche et non celui qui avait le projet le plus réaliste.

Il y a un côté très utopie soixhante-huitarde chez Hamon qui pour le coup s'oppose en tous points à Fillon. C'est peut-être ça que voulaient les votants: le négatif de Fillon.