Actualité Covid-19

[Adrian]

Citation

Sandrine Houriez-Schuletzki fait partie des premiers Français testés positifs au Covid-19. Elle ne sait toujours pas si elle est totalement guérie et estime qu’une « cellule psychologique » serait utile pour accompagner les malades.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/17/coronavirus-l-une-des-premieres-malades-francaises-raconte-le-long-chemin-vers-la-guerison_6033444_3244.html

 

So french

[Hayek's plosive]

il y a 42 minutes, Adrian a dit :

 

So french

 

Oui alors vu l'absence totale de tact du personnel médical français quand il s'agit de gérer des patients en détresse, ils auraient deux trois choses à apprendre des anglais.

 

Health Care.

 

Sinon, des signaux négatifs sur l'alimentation et les animaux de compagnie:

 

 

[Freezbee]

Pour l'instant, je n'ai pas vu l'ombre d'une publication (et un certain nombre de groupes de par le monde annoncent avoir trouvé un traitement) :

 

 

[Freezbee]

il y a 16 minutes, Bézoukhov a dit :

Whatever, je suis complétement paumé dans les chiffres et n'arrive pas à savoir si on est sur une épidémie à 50k, 100k ou 200k morts.

 

Hier soir, les Anglais ont dit qu'ils estimaient le nombre de malades sur leur territoire à 55 000... versus 1 500 diagnostiqués au même moment.

 

Sans mesures, ils pronostiquent 500 000 morts (voir message plus bas). avec les mesures prises, ils visent 20 000 (cf article).

 

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/coronavirus-cases-uk-update-infections-how-many-today-latest-a9406921.html

 

Citation

As many as 55,000 people in the UK could have the coronavirus, the government’s chief scientific adviser Sir Patrick Vallance has told MPs.

 

And Sir Patrick told the Commons’ Health and Social Care Committee that keeping the death toll from the outbreak below 20,000 would represent a “good outcome”.

 

Voir aussi ce message au sujet des modèles utilisés par les Britanniques, j'ai traduit le rapport adressé aux autorités  :

 

 

[Hugh]

Mais le COVID 19 reste aux billets d'argent?

 

En cas positif, donc la contamination est inévitable, non?

 

[TODA]

4 hours ago, Hayek's plosive said:

En cas de vaccin, est-ce que les anti-specistes sont d'accord pour passer leurs tours?

moi oui...et il est hors de question que je demande a me faire rapatrier, ou quoi que ce soit a la mere patrie: plutot crever! 

[Lancelot]

12 minutes ago, poney said:

la bancalité de l'étude

On a un lien vers ladite étude qu'on puisse en juger ? Parce que pour l'instant comme source je n'ai que son powerpoint (où il semble y avoir un groupe contrôle). Rien en tapant le nom de papier qu'il indique sur google scholar.

[Bisounours]

Je me demande bien quel serait le comportement des anti-vaccins si demain il y en avait un contre covid19... et serait-il obligatoire ?

[Rincevent]

il y a 2 minutes, poney a dit :

Et un papier (edit : proposé e, fait à une revue et acceptée le jour même LOLILOL, Fuck yeah Science) 

L'épidémiologie de crise, tout ça. 

 

il y a 4 minutes, poney a dit :

qui dit moins que ce qu'on crie partout,

Merci de rappeler que le problème est bien moins dans l'étude que dans la masse de crétins qui jouent aux journalistes.

 

il y a 6 minutes, poney a dit :

le collectif nofakemed lui est tombé dessus avec des arguments très justes. Alors, je sais, les zet tout ça,

Les zets, ces gens qui utilisent leur connaissance des biais cognitifs pour soigneusement éviter de s'attaquer aux leurs. Blague à part, le biais possible (probable, en fait) est qu'ils essaient de rationaliser leur syndrome de Stockholm de confinés, en exigeant qu'il n'y ait qu'une seule possibilité (qui est très exactement celle décrétée par les politiciens et la haute administration, évidemment).

 

Avant qu'on ne me tombe sur le râble, je rappelle que je suis plutôt favorable au confinement, hein. 

[poney]

il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

L'épidémiologie de crise, tout ça. 

non c'est habitué du genre : 190 publications par an dans les journaux de ses copains, il semble avoir construit une bonne partie de sa carrière sur ça

 

Citation

Les zets, ces gens qui utilisent leur connaissance des biais cognitifs pour soigneusement éviter de s'attaquer aux leurs. Blague à part, le biais possible (probable, en fait) est qu'ils essaient de rationaliser leur syndrome de Stockholm de confinés, en exigeant qu'il n'y ait qu'une seule possibilité (qui est très exactement celle décrétée par les politiciens et la haute administration, évidemment).

 

Aucun véritable argument pour/contre le papier donc

 

Citation

Avant qu'on ne me tombe sur le râble, je rappelle que je suis plutôt favorable au confinement, hein. 

 

Je suis favorable à la bonne science, pas à la demi science, pas la science express, pas à la pseudo science, pas à la science de l'égo, pas à la science de demeurés.

[Alchimi]

Je suis le seul sinon à trouver cette histoire de re écrire un mot à chaque fois que tu sors acheter faire une course de bouffe ou prendre l'air en solo pour te dégourdir les jambes complétement ubuesque?

 

Enfin, j'entends bien qu'il n'y a que ça pour faire comprendre aux gens abrutis qu'il faut limiter au max les échanges sociaux pendant une période de 2 semaines, mais l'idée même d'écrire avec un stylo "je jure sur l'honneur sortir me dégourdir les jambes en solo sans rouler une pelle bien baveuse à tout les autres passants dans la rue signé par moi même" me semble équivalent à la vielle blague de la fameuse question "Comptez-vous essayer d'assassiner le président des USA?" à la douane US.

[Rincevent]

il y a 13 minutes, poney a dit :

non c'est habitué du genre : 190 publications par an dans les journaux de ses copains, il semble avoir construit une bonne partie de sa carrière sur ça

Oui, on a compris que tu étais allergique aux mandarins. Prends plutôt un clémentin.

[Adrian]

Crayon à papier et gomme pour les croix et la date.

[Rübezahl]

Je case une minute de pub :

Contrepoints se casse le bol tous les jours pour publier de l'info indépendante de qualité sur l'épidémie actuelle.

Surmonter cette crise, rapidement, passe aussi par l'information.

Pour soutenir Contrepoints :

https://www.contrepoints.org/aider-contrepoints

RT appréciés ?

[Bisounours]

il y a 22 minutes, L'affreux a dit :

Fuck les interdictions. Fuck les obligations

Ouais, je suis d'accord sur là dessus à la base pour des sujets qui n'impactent pas directement la santé et la sécurité de tes proches. Mais quand tu vois la résurgence de la rougeole en France, grâce à ceux qui militent sur le danger des vaccins, tu es en droit de te poser la question... surtout lorsque tu as un enfant en bas âge. Je doute sincèrement que les anti-vaccins aient une position aussi arbitraire sur un possible vaccin anti covid19 dans la mesure où aujourd'hui sa contagiosité est avérée plus importante et létale que la grippe de base, que tout le monde connait, qui est donc rassurante d'une certaine manière.

Le souci, c'est que l'éloignement d'un risque rend ce dernier abstrait, typiquement la rougeole, qui laisse penser qu'elle a disparu, alors que non. C'est un peu comme si tu interrompais ton traitement x ou y parce que tu n'as plus de symptomes.... alors que justement, c'est parce que tu le prends régulièrement que tes symptomes ont disparu.

 

Je suis assez sidérée lorsque je blablate avec des seniors plus âgés que moi qui me disent ne pas être vaccinés contre la grippe et préférer ingérer du sucre à 1000 euros le kg. Moi je m'en fous, je suis vaccinée car je suis un bibelot, mais ces gens-là méritent de se choper une merde.

 

Après j'entends que l'immunisation naturelle, via une contamination spontanée peut aussi fonctionner, je ne suis pas virologue et tout ça, mais je crois comprendre qu'à partir d'un certain nombre de personnes atteintes, ce principe ne fonctionne plus très bien.

[L'affreux]

 

il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

typiquement la rougeole, qui laisse penser qu'elle a disparu, alors que non

 

Tomber malade fait partie de la vie. À force de s'épargner tous les combats, on finit par ne plus savoir se battre. Mais bon c'est mal je suis animateur maintenant je ne devrais pas faire de hors sujet. Pas bien l'affreux. Pas bien.

[Alchimi]

@Bisounours Disons qu'il y a une nuance entre avoir un système immunitaire entrainé parce que en contact avec la vie courante (important car les gens trop protégés niveau hygiène sont plus vulnérables, leur système immunitaire étant peu entrainé)...

et un truc comme une pandémie avec un virus "nouveau" contre lequel on a peu ou pas encore de traitement.

[Bisounours]

il y a 1 minute, L'affreux a dit :

Tomber malade fait partie de la vie

Les discours genre "la vie est mortelle, carpe diem...." LoL

Si des gens partout dans le monde cherchent à limiter la casse et trouver des traitements et des techniques permettant de reculer l'issue inéluctable, c'est pas pour rien.

Libre à toi de laisser tes métastases proliférer, elles ne s'attaquent qu'à toi.

À ce moment là baisons sans capote, et conduisons bourrés... il y a des actes qui peuvent potentiellement porter préjudice à d'autres, c'est ceux là qu'il faut contrôler. Le tout étant de trouver la solution la moins pire libertés/contraintes

[Alchimi]

@Mégille Ah mais je vois très bien ce que tu veux dire et je suis d'accord.

C'est juste que la psychologie de foules me gonfle tellement il suffirait d'avoir un cerveau pour pouvoir se passer de ce genre de laisser-passer A38 alakon à partir du moment ou tu prend des élémentaires précautions...

[Lancelot]

47 minutes ago, poney said:

Perso, je n'ai lu que le résumé, mais on trouve beaucoup d'explication sur twitter, le collectif nofakemed lui est tombé dessus avec des arguments très justes.

Dans ce que j'ai pu trouver sur Google Scholar ça cause surtout des résultats chinois, avec aussi des critiques méthodologiques possibles bien sûr.

https://www.jstage.jst.go.jp/article/bst/advpub/0/advpub_2020.01047/_pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0883944120303907

https://umsu.ac.ir/uploads/165.pdf

Quote

This would represent the first successful use of chloroquine in humans for the treatment of an acute viral disease, and is undoubtedly excellent news, since this drug is cheap and widely available. However, it should be considered carefully before drawing definitive conclusions, since no data has been provided yet to support this announcement. Results were produced in ten different hospitals and possibly from a number of different clinical protocols among those listed above, which include various designs for control groups (none, different antivirals,placebo, etc.) and various outcome primary indicators. The final interpretation is therefore technically demanding, and in the absence of published data, it is difficult to reach any firm conclusion. It will be of the utmost importance to know if the observed efficacy is associated specifically with chloroquine phosphate, or if this includes other salts (e.g., sulfate) of chloroquine, and hydroxychloroquine. It is also necessary to determine if the benefit of chloroquine therapy depends on the age class, the clinical presentation or the stage of the disease.

In conclusion, the option of using chloroquine in the treatment of SARS-CoV-2 should be examined with attention in light of the recent promising announcements, but also of the potential detrimental effect of the drug observed in previous attempts to treat acute viral diseases. We urge Chinese scientists to report the interim trial results currently running in China as soon as they are available. This should be preferentially done in a peer-reviewed publication with detailed information to allow the international scientific community to analyse the results, to confirm in prospective trials the efficacy of the proposed treatment and to guide future clinical practice.

 

Quelque part ce que fait Raoult correspond bien à ces recommendations (parties en gras).

[L'affreux]

il y a 28 minutes, Bisounours a dit :

Les discours genre "la vie est mortelle, carpe diem...." LoL

Si des gens partout dans le monde cherchent à limiter la casse et trouver des traitements et des techniques permettant de reculer l'issue inéluctable, c'est pas pour rien.

Libre à toi de laisser tes métastases proliférer, elles ne s'attaquent qu'à toi.

À ce moment là baisons sans capote, et conduisons bourrés... il y a des actes qui peuvent potentiellement porter préjudice à d'autres, c'est ceux là qu'il faut contrôler. Le tout étant de trouver la solution la moins pire libertés/contraintes

 

Ce n'est pas moi qui ai un discours extrême. Je me vaccine, je vaccine mes enfants. Mais pas pour la rougeole ni la grippe. Les extrémistes, ce sont ceux qui veulent forcer tout le monde à prendre un max de vaccins. Avoir une grippe serait comme de laisser un cancer métastaser… sans blague. Toutes ces piqûres qui rassurent m'évoquent les types bardés de grigris. Un grigri de plus, un souci en moins. Et la science qui te sert d'excuse n'est pas du côté des extrémistes. La généralisation des obligations n'a rien de scientifique puisqu'elle empêche de faire des comparaisons.

[Loi]

 

Comme c'est étonnant.

[Bisounours]

il y a 13 minutes, L'affreux a dit :

pas pour la rougeole

https://www.lequotidiendumedecin.fr/archives/alarmee-par-la-recrudescence-de-la-rougeole-lunicef-lance-un-appel-au-reveil

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rougeole

https://www.lepoint.fr/sante/nous-avons-oublie-que-la-rougeole-tue-27-02-2019-2296705_40.php

[Bisounours]

il y a 23 minutes, L'affreux a dit :

Avoir une grippe serait comme de laisser un cancer métastaser… sans blague

Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit, ça n'a rien à voir. Et tu as très bien compris.

Je fais la différence entre ton choix de ne pas te soigner de ton cancer non contagieux pour des raisons qui te sont personnelles, et qui sont respectables, et le choix de ne pas être vacciné contre une maladie hyper contagieuse (cf les articles plus haut) qui potentiellement met en danger d'autres que toi. C'est mon critère de principe de précaution pour les autres que moi.

 

Je ne suis pas favorable à l'augmentation de l'obligation vaccinale.

 

Les grigris, c'est l'homéopathie.... et d'autres sciences occultes à base de chants et de danses et de croyances, pas l'allopathie qui a fait ses preuves scientifiques et dont beaucoup rêvent d'y avoir accès.

[Wayto]

@Loi vu que dans les quartiers les mecs intelligents se barrent dès qu'ils peuvent, les adultes restants sont loin d'être des flèches...

Je me demande comment la situation éco va évoluer avec le confinement. 

[Bisounours]

C'est clair

Et la police au milieu,sans protection, est ultra efficace

 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/en-images-au-marche-barbes-a-paris-difficile-de-respecter-la-distance-sociale_2121262.html

[Prouic]

Citation

Chers clients,

Tout comme vous, nous nous adaptons en temps réel à l'évolution de la situation. Nous revoyons l'ensemble de nos procédures plusieurs fois par jour pour les modifier en fonction d'un seul et unique critère : la sécurité de nos clients et de nos collaborateurs.

Dans ce cadre, afin de vous protéger et de protéger nos équipes, nous avons équipé tous nos livreurs de masques FFP3 ainsi que de gants à usage unique et de solutions hydroalcooliques.

 

 

<- et dire que je me demandais s'il fallait que j'achète un CONGEL Au moins si les docteurs sont en rade, je peux toujours demander son avis au livreur d'ubaldi qui aura croisé plus de types cette semaine que la secretaire du cabinet

(FFP3 pour les livreurs, ce kiff)

[Loi]

il y a 21 minutes, Rübezahl a dit :

On a quand même là un combo très sympa de

tautologie (les vieux ont des pathologies, c'te news)

+ non-réfutable (ils seraient morts au cours de l'année).

 

Tant qu'à faire, je sens surtout une forte odeur de rationalisation a posteriori.

Pas de masques, oh les masques, ça sert pas vraiment,

Pas de gel, oh le gel, oh le gel,

Pas de tests, et le bec, et le bec,

Pas de respirateurs, oh, ils auraient clambsé de toutes façons.

 

Pas contre, pour financer toute cette désorganisation et impuissance, on garde bien sûr l'obligation de cotiser à la sécu.

 

Ca n'excuse rien bien sûr, mais ça permet de relativiser la communication publique qui est pas loin de faire passer ce virus pour ebola après un volte face mémorable. Le taux de mortalité se trouve probablement sous les 1% (cf le taux de mortalité de la Corée du Sud + celui de la Chine en prenant en compte les dernières estimations sur le nombre de personnes contaminées).

 

il y a 13 minutes, Freezbee a dit :

 

 

Ils ne disent pas quelles maladies. Et rien ne permet d'affirmer que les morts dûs au coronavirus auraient passé l'arme à gauche dans l'année. À partir d'un certain âge, tout le monde est malade de quelque chose (chez les vieux le cancer de la prostate est répandu mais rarement fatal, enfin pas tout de suite). Sans parler des diabétiques, insuffisants respiratoires et autres dont le pronostic dépasse quand-même une année.

 

il y a 12 minutes, POE a dit :

 

Oui alors, lorsqu'ils parlent de maladie, c'est aussi l'hypertension, qui touche une personne sur 4, et n'est pas une maladie mortelle à ce point.

 

Tout à fait. Mais le point de départ est le suivant, l’extrême majorité (c'est le point important) des personnes décédées n'étaient pas en parfaite santé, et c'est intéressant de le souligner. Quand tu te trimballes "three diseases" tes chances de quitter notre monde sont, de bases, assez importantes.

[Adrian]

 

[Loi]

Bon, en gros, ils sont totalement dépassés.

 

Esperons que le confinement porte rapidement ses fruits (genre la semaine pro)...

 

A la place de Bojo j'aurais la tremblotte.