Rincevent Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 08:00, Largo Winch a dit : La question est pourquoi n'existe-t-il pas de communiqué/tribune de ce type-là de la part de l'institut sapiens, l'iref, l'aleps, etc. Expand Entre autres nombreuses raisons, il y a le désintérêt (et donc l'incompétence) de beaucoup d'intellectuels libéraux envers les sciences de la nature.
Airgead Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:16, h16 a dit : D'un autre côté, il ne faut pas se faire la moindre illusion sur les intentions d'un Philipot ou autre dans les étapes suivantes. Expand Evidemment, mais je pense que les gens qui manifestent ici en sont parfaitement conscients, ça ressort dans tous les commentaires en mode "on s'en fout qu'il y ait philippot, francis lalanne, marine le pen ou l'abbé pierre, on sort dans la rue parce qu'ils vont trop loin, viennent qui veut" Ma main au feu qu'on ne trouve pas 0.01% pour suivre Philippot, c'est juste l'opportuniste professionnel qui est là comme n'importe quel Jean-Jacques. Les gens ne sont pas dupes, comme ils ne sont pas dupes des comptages, et savent très bien qu'au moindre écart on les ridiculisera. Ils se tiennent tous à carreau et évitent les récupérations ou les associations comme la peste.
h16 Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:23, Airgead a dit : Les gens ne sont pas dupes, comme ils ne sont pas dupes des comptages, et savent très bien qu'au moindre écart on les ridiculisera. Ils se tiennent tous à carreau et évitent les récupérations ou les associations comme la peste. Expand Hum. Là encore, ne te fais pas trop de film. Tout ceci peut tourner vinaigre assez vite. Pour le moment, les blackblocs gauchistes ne sont guère intervenus (ils sont en vacances à se dorer le cul en Grèce très probablement, papa & maman payent, hein) mais une giléjaunisation de tout ça me semble sinon inévitable au moins très possible.
Airgead Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 On verra, en tout cas ces manifestations auront au moins redoré un tout petit peu l'image que j'ai de mes compatriotes, même si c'est une petite minorité. Certains m'auront surpris en bien, et ça fait du bien. J'ai envie d'être un petit peu optimiste sur ce coup Bon après une plus grosse majorité m'aura déçu mais c'est toujours pareil, t'attends rien des gens et t'arrives quand même à être encore déçu
Largo Winch Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:07, POE a dit : Ce n'est pas leur rôle, je crois. Expand Si un laboratoire d'idées n'a pas pour rôle de défendre les idées auquel il croit, je ne sais pas à quoi il sert... Le 03/08/2021 à 11:19, Rincevent a dit : Entre autres nombreuses raisons, il y a le désintérêt (et donc l'incompétence) de beaucoup d'intellectuels libéraux envers les sciences de la nature. Expand ??? En l'espèce je ne demande pas aux libéraux de s'intéresser aux sciences de la nature mais de mobiliser ce qui est censé être leur corps de compétences. 5
Bisounours Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Dénigrer ces manifestations parce qu'elles intègrent des non libéraux et qu'elles risquent de dégénérer en mouvements populos classiques c'est un peu dommage. Il aurait mieux valu que rien ne se passe ? 3 2
Nick de Cusa Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 1er hopital en greve illimitee, a Montelimar. Des temoignages sur les hospitalisations Covid. Non c'est gens n'ont pas une expression lisse.
Rincevent Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:37, Largo Winch a dit : ??? En l'espèce je ne demande pas aux libéraux de s'intéresser aux sciences de la nature mais de mobiliser ce qui est censé être leur corps de compétences. Expand "La science dit que" est un thought-terminating cliché fort efficace chez beaucoup de libéraux, j'ai pu le constater ici ou là.
POE Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:37, Largo Winch a dit : Si un laboratoire d'idées n'a pas pour rôle de défendre les idées auquel il croit, je ne sais pas à quoi il sert... Expand Bon, disons que les think tanks n'ont pas pour vocation ni pour habitude de défiler dans la rue...c'est le rôle d'un parti politique libéral en l'occurrence. Parti libéral qui pourra tout à fait s'appuyer sur l'action des think tank pour le soutien idéologique.
POE Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 le Parti Libéral manifeste dans la rue le think tank dit que le pass sanitaire est contraire à tel ou tel aspect du droit, et qu'il ne sert à rien en pratique...
POE Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Je vais créer un parti libéral : le parti libéral des gens assis derrière leur ordinateur
Largo Winch Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 12:23, POE a dit : Bon, disons que les think tanks n'ont pas pour vocation ni pour habitude de défiler dans la rue... Expand ?? Mais qu'est-ce que tu racontes ? À aucun moment je n'ai dit que les think tanks devaient défiler dans la rue ?...
michel kohlhaas Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 11:27, h16 a dit : mais une giléjaunisation de tout ça me semble sinon inévitable au moins très possible. Expand Marrant que tu l'analyses ainsi. Ces manifs me semblent totalement différentes. Le seul point commun est le répétition hebdomadaire mais ça ne renvoie qu'à l'intensité de la colère, en aucune façon à la sociologie ou aux motifs du mouvement. Les elites ont tenté l'assimilation les 10 premiers jours mais ça n'a convaincu personne. Je pense que 99% des gens, y compris ici, sous estime la colère envers l'instauration d'un régime officiellement discriminatoire. Beaucoup plus large que les GJ. 1
POE Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 13:35, Largo Winch a dit : ?? Mais qu'est-ce que tu racontes ? À aucun moment je n'ai dit que les think tanks devaient défiler dans la rue ?... Expand Bah défiler, ou soutenir les manif, ça me parait être du même acabit tu m'as compris ou pas du tout ? ou bien je raconte des conneries Le 03/08/2021 à 12:27, Bisounours a dit : Tu ne peux pas éditer tes messages ? Expand Pas toujours, pourquoi ?
poney Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 13:35, Largo Winch a dit : ?? Mais qu'est-ce que tu racontes ? À aucun moment je n'ai dit que les think tanks devaient défiler dans la rue ?... Expand Les think tank je sais pas mais les thick tank ça a vocation à défiler en rue. 2
Largo Winch Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:00, POE a dit : Bah défiler, ou soutenir les manif, ça me parait être du même acabit Expand Je n'ai jamais parlé de ça.
POE Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 08:00, Largo Winch a dit : La question est pourquoi n'existe-t-il pas de communiqué/tribune de ce type-là de la part de l'institut sapiens, l'iref, l'aleps, etc. C'est la honte pour les libéraux. Expand OK j'ai mal interprété ton message Quel genre de communiqué tu attends d'un think tank ? Le 03/08/2021 à 14:02, poney a dit : Les think tank je sais pas mais les thick tank ça a vocation à défiler en rue. Expand Tu as gagné un point Tian An Men !
Mathieu_D Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 13:36, michel kohlhaas a dit : la colère envers l'instauration d'un régime officiellement discriminatoire. Expand Je ne crois pas. J'y vois l'expression d'un ras le bol face aux mesures autoritaires, aux restrictions et c'est déjà formidable.
michel kohlhaas Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:08, Mathieu_D a dit : Je ne crois pas. J'y vois l'expression d'un ras le bol face aux mesures autoritaires, aux restrictions et c'est déjà formidable. Expand C'est peut-être un biais personnel mais je ne crois pas. Les plus ignares des ignares connaissent le "tous les hommes naissent égaux en droit", c'est LE fondement idéologique des sociétés occidentales. Il en reste forcément qqchose dans les esprits. Je suis surpris par le nombre de cadres moyens choqués par l'idée d'inégalité devant la loi. Des gens sans grande conviction politique au-delà du mainstream, qui ne manifestent jamais, qui étaient globalement indifférent aux GJ, mais qui ici soutiennent fortement ce mouvement.
Johnnieboy Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:08, Mathieu_D a dit : Je ne crois pas. J'y vois l'expression d'un ras le bol face aux mesures autoritaires, aux restrictions et c'est déjà formidable. Expand Je pense que tu te trompes. Je suis sûr que le gouvernement avait encore largement de la marge pour plus de mesures autoritaires et plus de restrictions. Ce qui a fait péter le bouchon, c'est la rupture d'égalité. 2
Largo Winch Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Préavis de grève illimitée dans les hôpitaux de Marseille, contre la vaccination obligatoire des soignants : https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/marseille/preavis-de-greve-illimitee-dans-les-hopitaux-de-marseille-contre-la-vaccination-obligatoire-des-soignants-2199838.html 2
fm06 Posté 3 août 2021 Auteur Signaler Posté 3 août 2021 Montélimar, Montpellier, Marseille... il y a comme un motif.La province? Le sud? La lettre M?
h16 Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:55, fm06 a dit : Montélimar, Montpellier, Marseille... il y a comme un motif. La province? Le sud? La lettre M? Expand O D I L ? Qu'est-ce que cela peut-il vouloir dire ? Lido ? Mmhmm... 4
Sloonz Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:08, Mathieu_D a dit : Je ne crois pas. J'y vois l'expression d'un ras le bol face aux mesures autoritaires, aux restrictions et c'est déjà formidable. Expand Au contraire, le raz le bol des restrictions est un puissant soutien au pass sanitaire : "le pass sanitaire c'est un bien petit prix à payer si ça peut nous éviter un nouveau confinement"
Adrian Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le sud est aussi moins vacciné que la moyenne nationale
Waren Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 14:35, Johnnieboy a dit : Je pense que tu te trompes. Je suis sûr que le gouvernement avait encore largement de la marge pour plus de mesures autoritaires et plus de restrictions. Ce qui a fait péter le bouchon, c'est la rupture d'égalité. Expand Ce qui va vraiment faire péter le bouchon, c'est lorsque l'on commencera à toucher aux enfants. 2
Rincevent Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 15:16, Sloonz a dit : Au contraire, le raz le bol des restrictions est un puissant soutien au pass sanitaire : "le pass sanitaire c'est un bien petit prix à payer si ça peut nous éviter un nouveau confinement" Expand Ils auront donc et le pass nazitaire, et le conconfinement.
fm06 Posté 3 août 2021 Auteur Signaler Posté 3 août 2021 Appel à la grève de personnels soignants par le syndicat « sud santé sociaux ». L’article évoque aussi Lyon, Marseille et la Martinique.https://www.lefigaro.fr/social/vaccination-obligatoire-des-soignants-un-appel-a-la-greve-national-lance-a-partir-du-4-aout-20210802
Johnnieboy Posté 3 août 2021 Signaler Posté 3 août 2021 Le 03/08/2021 à 16:06, fm06 a dit : Appel à la grève de personnels soignants par le syndicat « sud santé sociaux ». L’article évoque aussi Lyon, Marseille et la Martinique.https://www.lefigaro.fr/social/vaccination-obligatoire-des-soignants-un-appel-a-la-greve-national-lance-a-partir-du-4-aout-20210802 Expand Quand on y pense, il fallait être un peu fou pour tenter d’imposer à toute une profession de fonctionnaires en France un truc aussi fortement rejeté que la vaccination obligatoire. En plein été en plus, quand faire la grève est plutôt agréable. Je vois pas comment ce pass sanitaire peut passer, il faut vraiment que les gens tiennent. 2
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