Variant Delta

[h16]

  Le 22/07/2021 à 19:57, Domi a dit :

Oui c'est clair que la vague est passée.

Expand  

Au passage, seulement 6.4% population entièrement vaccinée... 

 

  Le 22/07/2021 à 19:57, Domi a dit :

- nous avons une meilleure capacité à prendre en charge les gens.

Expand  

heu ça dépend si on garde les soignants ou si on les vire note bien  

[Domi]

Oui il parait qu'on ne peut pas aller au-delà d'un certain nombre de lits parce que "c'est tant de soignants par lit, c'est la loi".

C'est peut-être très bien en situation normale mais à un moment si tu ne peux pas t'adapter.

Si on divisait par deux le ratio soignants / malades il n'y aurait pas deux fois plus de morts... (plus mais pas deux fois)

Vu comme on se torche sur la loi et les principes par ailleurs...

[GilliB]

  Le 22/07/2021 à 20:10, Domi a dit :

Oui il parait qu'on ne peut pas aller au-delà d'un certain nombre de lits parce que "c'est tant de soignants par lit, c'est la loi".

C'est peut-être très bien en situation normale mais à un moment si tu ne peux pas t'adapter.

Si on divisait par deux le ratio soignants / malades il n'y aurait pas deux fois plus de morts... (plus mais pas deux fois)

Vu comme on se torche sur la loi et les principes par ailleurs...

Expand  

Diviser par deux le ration IDE/lits (actuellement 0.5) c'est multiplier la charge de travail des IDE par 2, et la CGT veille. C'est impossible donc.

[Airgead]

Personne pour citer Maudrux ?

https://blog-gerard.maudrux.fr/2021/07/26/le-variant-delta-en-chiffres/

 

  Citation

Conclusions sur ce variant delta : 

1) Plus contagieux, bien moins virulent. Equivalant à la grippe saisonnière ?

2) Vaccin moyennement efficace, ne protégeant pas tant que cela des formes graves.

3) Traitements efficaces. Ce sont les chiffres qui le disent. Est-ce que cela mérite le drame que l’on vit en France depuis deux semaines, et qui laissera des traces pendant des décennies ?

Expand  

 

[Noob]

  Le 27/07/2021 à 13:53, Airgead a dit :

Personne pour citer Maudrux ?

https://blog-gerard.maudrux.fr/2021/07/26/le-variant-delta-en-chiffres/

Expand  

Nope.

  Quote

L’Inde s’est très rapidement débarrassé de ce variant né chez elle, et la vague annoncée par tous nos journaux comme une catastrophe à venir n’a pas fait long feu. En intensité, le nombre de cas/million d’habitants, a été de moitié inférieur à la France. Ceci sans doute grâce à la seule arme dont ils disposaient : l’ivermectine. Les vaccinés complets représentaient 3% de la population indienne au moment de la vague.

Expand  

Non sequitur. Le propre d'une maladie plus contagieuse est aussi de disparaitre plus vite. C'est du pur wishful thinking, et je note le passage de "sans doute" à "traitements efficaces; ce sont les chiffres qui le disent".

Je ne dirais pas que c'est impossible, mais en tout les cas les données présentées sont bien trop basiques pour en tirer quoi que ce soit.

[Moustachu]

https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

 

Je sais pas quoi en penser...

[Lancelot]

Je pense que je n'y ai pas accès.

[Vilfredo]

  Le 30/07/2021 à 09:13, Lancelot a dit :

Je pense que je n'y ai pas accès.

Expand  

Bizarre moi il me suffit d’accepter un truc genre cookies et de cliquer sur browse

Mais bon tout ce que ça dit c’est que le vaccin n’empêche pas les cas et voilà 

[Moustachu]

  Le 30/07/2021 à 09:13, Lancelot a dit :

Je pense que je n'y ai pas accès.

Expand  

 Je pense que tu ne sais pas utiliser une souris  ...

[wakrap]

  Le 27/07/2021 à 14:05, Noob a dit :

Nope.

Non sequitur. Le propre d'une maladie plus contagieuse est aussi de disparaitre plus vite. C'est du pur wishful thinking, et je note le passage de "sans doute" à "traitements efficaces; ce sont les chiffres qui le disent".

Je ne dirais pas que c'est impossible, mais en tout les cas les données présentées sont bien trop basiques pour en tirer quoi que ce soit.

Expand  

Très contagieux et disparaît vite vont bien ensemble. Cependant très contagieux et nombre de cas divisé par deux coince. Et c'est ce deuxième argument qui est utilisé pour étayer son propos sur l'ivermectine. Ce qu'il relève c'est le moment où la courbe  s'inverse, en particulier en comparant les différents Etats indiens. il observe que cette cassure s'est produite beaucoup plus tard chez ceux qui n'ont pas utilisé l'ivermectine.

[Noob]

  Le 30/07/2021 à 16:35, wakrap a dit :

Très contagieux et disparaît vite vont bien ensemble. Cependant très contagieux et nombre de cas divisé par deux coince.

Expand  

Effectivement, encore que si tu réduis vraiment la durée d'incubation durant laquelle quelqu'un peut contaminer son entourage, alors tu réduis aussi le nombre de cas.

Mais ça n'a pas trop l'air d'être le cas du delta. Vu la montée des cas au UK je parierai pas que ce soit le cas. 

  Le 30/07/2021 à 16:35, wakrap a dit :

Et c'est ce deuxième argument qui est utilisé pour étayer son propos sur l'ivermectine. Ce qu'il relève c'est le moment où la courbe  s'inverse, en particulier en comparant les différents Etats indiens. il observe que cette cassure s'est produite beaucoup plus tard chez ceux qui n'ont pas utilisé l'ivermectine.

Expand  

My bad en effet, mais je me trompe ou il ne compte que deux états pour faire son analyse ? Surtout que dans le même article il donne des pistes qui pourraient expliquer ce phénomène, comme l'immunité liées aux vagues précédentes par exemple. Si je me souviens bien j'avais lu que dans une région donnée d'Inde près de 2/3 de la population avait des anticorps. 

[Stephdumas]

  Le 30/07/2021 à 09:13, Lancelot a dit :

Je pense que je n'y ai pas accès.

Expand  

Il y a une copie sauvegardée sur Archive.today ainsi que sur la Wayback Machine.

https://archive.ph/67f7C

https://web.archive.org/web/20210730000736if_/https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

 

[h16]

  Le 30/07/2021 à 21:00, Noob a dit :

My bad en effet, mais je me trompe ou il ne compte que deux états pour faire son analyse ? Surtout que dans le même article il donne des pistes qui pourraient expliquer ce phénomène, comme l'immunité liées aux vagues précédentes par exemple. Si je me souviens bien j'avais lu que dans une région donnée d'Inde près de 2/3 de la population avait des anticorps. 

Expand  

On trouve pas mal d'éléments de différentes sources sur différents pays ; par exemple : 

 

 

 

Après, il faut aller voir les données, regarder les biais, etc.

 

[Noob]

  Le 31/07/2021 à 10:20, h16 a dit :

On trouve pas mal d'éléments de différentes sources sur différents pays ; par exemple : 

Expand  

Sûrement, après tout sur près de 200 pays.

  Le 31/07/2021 à 10:20, h16 a dit :

Après, il faut aller voir les données,

Expand  

C'est un peu ce que je reproche en général aux blogueurs covids, quand il s'agit de biablater sur des hypothèses y a du monde. Mais ça se dissipe fissa quand il faut faire de la collection de données un peu exhaustive avant de se lancer dans des PCA.

A la limite les médias ont l'excuse de plus se reposer sur l'intégrité des scientifiques, alors que le blogueur est à la frontière entre la recherche et les médias. Mais il faut un minimum de méthode du coup.

  Le 31/07/2021 à 10:20, h16 a dit :

regarder les biais, etc.

Expand  

Et notamment quand on veut faire de l'analyse de données hors du cadre d'une expérience il vaut mieux qu'elle ne d'intéresse pas qu'à une seule variable.

Typiquement c'est devenu assez simple d'effectuer et de partager ce genre d'analyse, avec github ou google colab c'est possible de monter un outil basic qui permet de faire au moins un premier tri et aussi d'avoir une idée de la robustesse des conclusions.

Quand qqn (comme Maudrux par ex) a un minimum de compétence en science je trouve dommage de passer autant de temps à l'écriture de billets de blog sans passer par la case analyse avant.

[Bisounours]

Cet article est posté sur le FB d'un chirurgien retraité mais très actif sur les réseaux sociaux. Il est ultra favorable au vaccin pour tous :

 

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/covid-19-le-service-reanimation-du-chu-de-bordeaux-presque-sature-des-patients-jeunes-et-non-1627922636?fbclid=IwAR0nwv_uaGirWAV5MuU7JMLY1cYtrN6SnkMtgOFIs-xrIihIDqmjSgwS8lo

 

Extrait :

 

Sur les 10 derniers jours, on a accueilli des patients qui avaient plutôt entre 25 et 55 ans que des patients de plus de 60 ans. Un certain nombre de patients n'ont aucun facteur de risque pour le Covid, que ce soit la surcharge pondérale, l'hypertension, le diabète. Donc, on a eu deux ou trois patients en parfaite santé, sans antécédents, qui avaient moins de 40 ans et qui sont arrivés en réanimation."

 

On admirera la précision des chiffres, particulièrement le "deux ou trois"...

 

Et donc, le toubib en question poste en introduction de ce lien :

 

Les "jeunes" en réa. Voilà comment un virus Darwinien choisit les opportunités de se répliquer. Les stupides à rationalité limitée (SARL de Herbert A. Simon) affirmaient contre toute évidence en Avril:

"C'est un virus saisonnier c'est fini..."

"Le vaccin est inutile et il n'est pas sûr".

Avant ils exigeaient de sacrifier nos aînés:

"On va quand même pas sacrifier les jeunes pour des vieux qui devaient mourir."

Ces oracles délirants sont toujours en place.

Rappelez vous.

Sans mémoire on est aveugle du futur et nos décisions sont aléatoires. Soyez Bayésien.

[ph11]

 

  Le 04/08/2021 à 08:57, Bisounours a dit :

C Les stupides à rationalité limitée (SARL de Herbert A. Simon) affirmaient contre toute évidence en Avril:

Expand  

 

A se demander comment une civilisation peut se développer sans une rationalité illimitée et sans connaissances pures et parfaites.

[L'affreux]

  Le 04/08/2021 à 08:57, Bisounours a dit :

On admirera la précision des chiffres, particulièrement le "deux ou trois"...

Expand  

 

C'est clair, sur les 10 derniers jours, il a eu 2 ou bien 3 patients blabla en réanimation. Il ne sait plus mais c'était quelque chose comme ça. Si ça se trouve, c'était zéro, tous ces chiffres se ressemblent et se mélangent.

[Lancelot]

  Le 04/08/2021 à 09:37, ph11 a dit :

A se demander comment une civilisation peut se développer sans une rationalité illimitée et sans connaissances pures et parfaites.

Expand  

On appréciera le "soyez bayésien" en conclusion pour achever la cuistrerie.

[Tramp]

Y a encore des gens en France qui meurent du Covid ? Je n’entends plus du tout parler du nombre de morts, sauf nombre total. 

[Tramp]

  Le 31/07/2021 à 10:54, Noob a dit :

  Le 31/07/2021 à 10:20, h16 a dit :

 

Expand  

Expand  

C'est un peu ce que je reproche en général aux blogueurs covids, quand il s'agit de biablater sur des hypothèses y a du monde. Mais ça se dissipe fissa quand il faut faire de la collection de données un peu exhaustive avant de se lancer dans des PCA.

A la limite les médias ont l'excuse de plus se reposer sur l'intégrité des scientifiques

Expand  

Pas d’accord. Les journalistes sont payés pour chercher des faits etc. Les blogueurs sont bénévoles et autorisés du coup à raconter de la merde sans se casser le cul. 

[poney]

  Le 11/08/2021 à 11:58, Tramp a dit :

Y a encore des gens en France qui meurent du Covid ? Je n’entends plus du tout parler du nombre de morts, sauf nombre total. 

Expand  

 

entre 60 et 80/jours 

[Lancelot]

Une cinquantaine en moyenne en ce moment, sachant que c'était continuellement plusieurs centaines de novembre à mai, et le plus gros pic autour de 500 en avril 2020.

[poney]

J'ai vu défiler des titres comme quoi c'est le bordel dans les colonies françaises mais je ne sais pas si c'est du journalisme ou non ; ou encore s'il faut considérer ça comme "La France".

[Tramp]

  Le 11/08/2021 à 12:17, poney a dit :

J'ai vu défiler des titres comme quoi c'est le bordel dans les colonies françaises mais je ne sais pas si c'est du journalisme ou non ; ou encore s'il faut considérer ça comme "La France".

Expand  

Statistiquement ce n’est pas la France. Par exemple, les chiffres de l’insécurité sont toujours donnés hors Guyane. 

[poney]

ça serait mieux sans Marseille également

[Bisounours]

Vu les chiffres que vous donnez, c'est difficile d'assurer que le covid est juste une petite grippe puisque celle-ci génère entre 10 000 et 15 000 décès annuels, non ?

 

En Martinique, il semble que ce soit le bordel

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/epidemie-de-covid-19-en-martinique-ce-que-l-on-sait-de-la-situation-dans-l-ile-ou-le-confinement-devient-strict_4733191.html

 

Vendredi, le département affichait un taux d'incidence vertigineux (et inédit sur l'île) de 1 165 cas par semaine pour 100 000 habitants, seulement dépassé par la Guadeloupe (1 747 cas). En moyenne, près de 600 nouveaux cas sont confirmés chaque jour. Ce n'est pas une illusion liée au nombre de tests pratiqués, puisque le taux de positivité de ceux-ci grimpe au même rythme et approche les 20% (contre 4,3% en moyenne en France).

 

 

La Martinique connaît en moyenne cinq morts du virus par jour à l'hôpital, soit 10% de la mortalité totale en France en ce moment, et davantage que dans n'importe quel autre département.

 

[poney]

"juste une tite grippe" c'était le slogan pour la collection printemps/été 2020, la mode est passée à autre chose

[Mathieu_D]

  Le 11/08/2021 à 12:25, Bisounours a dit :

La Martinique connaît en moyenne cinq morts du virus par jour à l'hôpital, soit 10% de la mortalité totale en France en ce moment, et davantage que dans n'importe quel autre département.

Expand  

10% de la mortalité totale covid notez bien. Ce serait vraiment catastrophique que ce soit 10% de la mortalité toutes causes. (On parle d'une île de 376k habitants soit 0,5% de la population françaises)

 

En passant avec des taux d'incidence pareil on va vite écluser le réservoir possible.

[Lancelot]

Pour l'instant le variant delta ne se traduit par aucune augmentation significative de mortalité quelle que soit la classe d'âge, ni en France ni au Royaume-Uni. Vous expliquez ça comme vous voulez selon vos convictions religieuses (vaccin, saison, différences entre variants, immunité qui se construit au fil des vagues...).

[Mathieu_D]

Mmmh Euromomo retient l'Angleterre en excès modéré pour la semaine 29.