Attaque du Hamas & répercussions

[Reykjavik]

Charles Enderlin reprend du service, c'est un signe!

[Freezbee]

Étrange...

 

[Freezbee]

[Freezbee]

[Freezbee]

[Jean_Karim]

Au fait, quel est le plan d'Israël ?  Que plus aucun palestinien ne se réclame du hamas ? Que tous les membres déclarés soient morts ? De réduire la population palestinienne afin qu'ils ne soient plus une menace démographiquement ? De massacrer des gens au hasard pour qu'ils acceptent de nouvelles frontières ?  Quelles frontières ? 

 

j'ai du mal à voir une strategie a long terme.

[Freezbee]

Maintenant Tsahal confirme des tirs de missiles depuis l'Iran :

 

 

On dirait que l'Iran va attaquer par vagues successives...

[Freezbee]

Ça tombe sur Jerusalem (entre autres) : j'entends au moins une détonation au sol.

 

 

[fryer]

il y a 13 minutes, Freezbee a dit :

Maintenant Tsahal confirme des tirs de missiles depuis l'Iran :

 

 

On dirait que l'Iran va attaquer par vagues successives...

pas d’après Libe : https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/en-direct-conflit-iran-israel-teheran-a-tire-plus-dune-centaine-de-drones-et-de-missiles-sur-letat-hebreu-20240413_CE3YMWNBCZBHJE6XCNGQSECCF4/

 

Citation

0h40

Téhéran considère l’affaire «close». L’Iran semble vouloir s’engager dans une désescalade rapide de la crise que le régime a lui-même aggravée par son offensive contre Israël : un tweet de sa représentation à l’ONU signale que son action militaire, «conduite sur la base de l’article 51 de la Charte des Nations unies relatif à la légitime défense, répondait à l’agression du régime sioniste contre nos locaux diplomatiques à Damas» et que «l’affaire peut être considérée comme close». Il est toutefois peu probable qu’Israël accepte de laisser son ennemi décider de la conclusion de l’escalade en cours. Le porte-parole de l’armée israélienne avait déjà annoncé une réunion d’Etat major à 7 heures dimanche pour parler de possibles représailles. Dans le même tweet, l’Iran avertit:  «Toutefois, si le régime israélien commet une nouvelle erreur, la réponse de l’Iran sera considérablement plus sévère».

 

[Freezbee]

il y a 1 minute, fryer a dit :

pas d’après Libe : https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/en-direct-conflit-iran-israel-teheran-a-tire-plus-dune-centaine-de-drones-et-de-missiles-sur-letat-hebreu-20240413_CE3YMWNBCZBHJE6XCNGQSECCF4/

 

Non mais il y a des retours contradictoires de sources iraniennes : je sais que l'ambassadeur a déclaré que l'affaire était close, mais pendant ce temps des medias officiels disent le contraire...

[Freezbee]

Exemple :

 

[Freezbee]

#BREAKING: Israeli war cabinet approves a military response to Iran’s aggression.

 

https://twitter.com/IsraelWarRoom/status/1779285360620847263

[Freezbee]

.

[Reykjavik]

Tout est calme ce matin.

 

[Marlenus]

Intéressant de voir la justification de l'attaque d'Israël sur le consulat.

 

Ce matin à la télé, le journaliste (français) explique que l'attaque était justifiée par 2 raisons:

Le 07/10 et surtout le fait que la cible fait partie d'une organisation terroriste et donc qu'un consulat n'a pas à abriter un membre d'une organisation terroriste. 

 

[Marlenus]

Bon, visiblement, si Habib et les journalistes français sont en accord avec Nethanayou on est parti sur une vraie guerre.

On a clairement un front qui existe pour expliquer que c'est le moment pour en finir avec le régime des mollah avant qu'ils aient la bombe.

Que c'est dommage que Macron freine pour y aller car il aurait peur que les antisémites s'enflamment et le lui reprochent.

 

J'aurais pas dut mettre la télé ce matin.

Car là, je vois de moins en moins comment on va pouvoir éviter l'escalade...

[ph11]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Intéressant de voir la justification de l'attaque d'Israël sur le consulat.

 

Ce matin à la télé, le journaliste (français) explique que l'attaque était justifiée par 2 raisons:

Le 07/10 et surtout le fait que la cible fait partie d'une organisation terroriste et donc qu'un consulat n'a pas à abriter un membre d'une organisation terroriste. 

 

En soi, c'est pas infondé.

Un consulat n'est pas censé servir de QG militaire bénéficiant d'immunité diplomatique. C'est une violation grave des principes qui conditionnent les activités diplomatiques.

[Tramp]

il y a 30 minutes, ph11 a dit :

En soi, c'est pas infondé.

Un consulat n'est pas censé servir de QG militaire bénéficiant d'immunité diplomatique. C'est une violation grave des principes qui conditionnent les activités diplomatiques.

C’est le QG militaire de quelles opérations ?

[Lameador]

J'espère que ce type a raison

 

 

 

[Marlenus]

23 minutes ago, Lameador said:

J'espère que ce type a raison

 

 

 

J'aimerais mais j'ai peur que ce soit lui qui ait raison:

 

 

(enfin pas sur le dissuasive).

 

[ph11]

Il y a 4 heures, Tramp a dit :

C’est le QG militaire de quelles opérations ?

Le nombre de hauts gradés du régime impliqués dans les guerres par proxy parmi les victimes, peut-être...

[Lameador]

Un autre.

 

 

 

[ph11]

il y a 1 minute, Lameador a dit :

Un autre.

 

 

 

C'est probablement ce qui est espéré de la part des Mollahs.

 

Un autre tweet

 

[Tramp]

il y a une heure, ph11 a dit :

Le nombre de hauts gradés du régime impliqués dans les guerres par proxy parmi les victimes, peut-être...

 

 

C’est bien vague pour justifier de bombarder une ambassade. 

[MXI]

Attention, analyse de comptoir.

 

Il semble que les Iraniens ne veulent pas l'escalade mais aient juste voulu "sauver la face". Tout pourrait se "calmer" si les Israéliens sont raisonnables donc. Et je pense que c'est leur intérêt, ne serait ce que parce qu'ils atteint leur objectif d'assassinat sans représailles importantes et ont montré une certaine faiblesse iranienne.

 

Le gros problème que je vois, c'est bibi : pour des raisons de politique intérieure je parie sur une ânerie, comme quasi toutes les décisions depuis le 7/10. :-S si seulement son cabinet pouvait le virer...

[Marlenus]

24 minutes ago, MXI said:

Attention, analyse de comptoir.

 

Il semble que les Iraniens ne veulent pas l'escalade mais aient juste voulu "sauver la face". Tout pourrait se "calmer" si les Israéliens sont raisonnables donc. Et je pense que c'est leur intérêt, ne serait ce que parce qu'ils atteint leur objectif d'assassinat sans représailles importantes et ont montré une certaine faiblesse iranienne.

 

Le gros problème que je vois, c'est bibi : pour des raisons de politique intérieure je parie sur une ânerie, comme quasi toutes les décisions depuis le 7/10. :-S si seulement son cabinet pouvait le virer...

C'est pas que Bibi, c'est tout une partie des Israëliens et de leur soutiens occidentaux (notamment en France).

 

Visiblement, beaucoup pensent que c'est le bon moment pour faire tomber le régime des Mollahs et le terrorisme lié (bon, le terrorisme qui nous emmer. c'est quasiment que du sunnite, pas du chiite mais c'est un autre problème).

Que si on ne s'y prend pas maintenant, l'Iran aura la bombe et après ce sera trop tard.

Et il n'y aura pas de WWIII car pour qu'il y ait WWIII il faut que la russie ou la chine intervienne et ils ne viendront pas défendre les Mollahs.

 

Le pire c'est que je comprends le raisonnement, mais je vois aussi les gros gros problèmes de celui-ci...

 

[Lameador]

1 hour ago, MXI said:

Attention, analyse de comptoir.

 

Il semble que les Iraniens ne veulent pas l'escalade mais aient juste voulu "sauver la face". Tout pourrait se "calmer" si les Israéliens sont raisonnables donc. Et je pense que c'est leur intérêt, ne serait ce que parce qu'ils atteint leur objectif d'assassinat sans représailles importantes et ont montré une certaine faiblesse iranienne.

 

Le gros problème que je vois, c'est bibi : pour des raisons de politique intérieure je parie sur une ânerie, comme quasi toutes les décisions depuis le 7/10. :-S si seulement son cabinet pouvait le virer...

Je pense comme toi. Je suis pas sur d'avoir raison, mais j'espère

[MXI]

4 hours ago, Marlenus said:

C'est pas que Bibi, c'est tout une partie des Israëliens et de leur soutiens occidentaux (notamment en France).

 

Visiblement, beaucoup pensent que c'est le bon moment pour faire tomber le régime des Mollahs et le terrorisme lié (bon, le terrorisme qui nous emmer. c'est quasiment que du sunnite, pas du chiite mais c'est un autre problème).

Que si on ne s'y prend pas maintenant, l'Iran aura la bombe et après ce sera trop tard.

Et il n'y aura pas de WWIII car pour qu'il y ait WWIII il faut que la russie ou la chine intervienne et ils ne viendront pas défendre les Mollahs.

 

Le pire c'est que je comprends le raisonnement, mais je vois aussi les gros gros problèmes de celui-ci...

 

Itou : je comprends mais désapprouve d'un point point de vue stratégique - moral, je garde pour moi (mais aussi tout de même)

 

On dirait que Biden avait calmé les Israéliens ce weekend mais que ces derniers escaladent maintenant (cf telegraph de maintenant). Je suis relativement inquiet

[Miss Liberty]

Je crains très fort, moi aussi, que le gouvernement israélien fasse la connerie de lancer des représailles, même si ses alliés lui ont clairement dit que c'était une mauvaise idée et qu'il fallait limiter "l'escalade". 

 

Ce serait absurde, en l'état actuel des choses ils ont démontré qu'ils étaient capables de protéger leur territoire, leurs bases militaires, et leur population, face à une attaque coordonnée des voisins. Don't push your luck. 

 

Ce que je trouve à la fois très bien joué et proprement scandaleux, c'est à quel point ce petit épisode a joué le rôle de remettre la "communauté internationale" au diapason d'Israël. Soudainement on n'entend plus les voix dissidentes qui commençaient à s'élever pour protester contre la situation à Gaza, et c'est de nouveau "Soutien inconditionnel à notre allié contre les méchants terroristes." Pas un seule voix pour dire que l'Iran avait ses raisons de se fâcher. Et on ne parle plus que de l'attaque terrible sur Israël, attaque qui a donc fait UNE blessée, de façon très prévisible (pour ma part, je ne m'attendais pas à autre chose pour cette première attaque, la défense est bien rodée, c'est la suite qui m'inquiétait). On ne parle plus de la famine, la destruction des infrastructures vitales, des bombardements incessants, du désastre humanitaire de l'attaque imminente sur Rafah. bref tout ce dont on parlait nous-mêmes en ces lieux avant de switcher de sujet comme tout le monde...

 

Juste au moment où les pourparlers de paix devenaient un peu sérieux. Comme c'est pratique.

[Tramp]

L’Iran a prévenu la Turquie bien en avance et la Turquie a prévenu tout le monde derrière de ce qui allait se passer.