Gilles

Tiens la bonne idée, il faudrait reprendre les même storytelling personnels, les exemples e budgets, et s'en servir pour montrer quelle proportion de ce que les gens gagnent est partie dans les caisses de l'Etat.

"que vous soyez barbu, que vous soyez chinois, et que vous soyez de n'importe quelle race, vous avez tous envie de baiser, vous les hommes" C'est plutôt elle qu'est la plus cohérente, finalement.

C'est bel et bien la réalité. Concernant la privation de soins, le chiffre est de 33% et c'est le plus haut chiffre d'Europe, derrière la Pologne. Plus haut que les USA aussi (pour le bisou aux préjugés anti-US). Lien ici Contre-argumentation possible: il faut voir le type de soin. Typiquement, les soins dentaires sont les premiers concernés. Mais ça reste une tendance, surtout dans la comparaison aux voisins. Pour le découvert, 65% des Français y sont au moins une fois par an, 28% tous les mois. Publication originelle de l'étude ici edit: et une étude plus récente : (du même institut, à priori)

Environ un tiers des Français qui se privent de nourriture faute d'argent, la même proportion qui se privent de soin, la même proportion qui sont en négatif tous les mois (études indépendantes). Facile à retenir, et du coup à balancer aux collectivistes, mais de toute façon ils s'en foutent (c'est pire ailleurs ma bonne dame, sisi) ou alors c'est pas leur faute.

et ça ferait aussi spammer des troupeaux de petites licornes multicolores dans les champs français.

/Thread

En une décennie, ils sont arrivés à 23% de population étrangère. Par empathie, je peux imaginer qu'à un moment, ils puissent avoir l'impression d'être devenus le nouvel Eldorado des Européens, d'être un peu envahis, de subit les effets secondaires comme la hausse des prix des loyers, et vouloir ralentir les choses. La Suisse c'est pas non plus l'Allemagne par exemple, ça reste un petit pays avec pas énormément de place et une culture plus chauvine, donc il y a des limites à ce qu'ils peuvent encaisser, manifestement. Je dis pas que je trouve la mesure intelligente, au final, surtout que j'imagine que la majorité des immigrés y sont plutôt des créateurs de richesse, mais ça peut se comprendre.

Bah c'est juste du troll, quoi.

Le fait que l'Assemblée soit acquise au pouvoir, qu'il n'y aie tout simplement pas de contre-pouvoir réel tel que fonctionne la 5e république aujourd'hui ? Et que, accessoirement les multi-dépendances de rentes entre groupes paralysent l'ensemble de la population.

http://m.rue89.com/#/news/249644 Être de gauche et avoir des amis de droite ? Pas chez le FdG !

Et les commentaires qui applaudissent. ..

Bon, ok. Je ne te reproche pas de douter de cette lettre ou de chercher à relativiser les choses. C'est normal, surtout sur internet. Juste la remarque en mode "c'est ton rêve" était effectivement particulièrement énervante, assez pour que je me laisse réagir directement avec un vocabulaire un peu agressif, ce que j'évite d'habitude. Personnellement, quand je débatais sur les forums de gauchistes (j'ai depuis laissé tomber ce sport extrême), j'avais pris l'habitude, justement, de m'imposer une relecture et des rééditions successives, pour édulcorer systématiquement mes messages même si je n'avais pas l'impression d'avoir été agressif sur le coup. A partir du moment où j'ai pris cette habitude, c'est devenu bien plus reposant et efficace. Pas forcément besoin de le faire tout le temps, juste sur les sujets pouvant tenir à coeur.

Est-ce que j'ai dit que je croyais à cette lettre ? Même pas, au contraire, la première chose que ça m'a donné, ce sont des doutes. Ensuite tu as dit que c'était un faux, je t'ai demandé d'où tu tenais ça. Et toi, comme un pitbull, tout de suite tu pars en caricature, incapable de faire la part des choses. Et là encore, tu me prends de haut, alors que tu te fourvoies complètement.A toi d'essayer de prendre cette leçon avec recul si tu en es capable: ton empressement hystérique à vouloir corriger les autres te fait adopter un comportement méprisant et stupide. Et après tu vas encore te demander pourquoi les gens s'énervent face à toi...

Tu pourrais essayer de ne pas être caricatural et agressif au moins deux minutes, ou c'est trop te demander ? C'est dingue d'être à ce point débilement binaire.

Source ?

C'est plutôt les propos du parent d'élève l'ayant mené à recevoir cette lettre, qu'on ne connaît pas. A part ça, rien de bien nouveau, propos fachos typique de l'extrême gauche, et l'EdNat est bien connue pour abriter ce genre de type.

Je n'ai vu personne ici le tenir comme bouc émissaire de n'importe quoi. Par contre, on le tient pour responsable de l'état général du pays, oui. Parce que au delà de ses actions, c'est le principe même de sa fonction. Il est président, il a les responsabilités qui vont avec. Il n'est pas responsable de l'ensemble du chômage par exemple, et si on va par là il n'est même pas à proprement parler tant que ça responsable de la montée même actuelle du chômage par exemple, mais il responsable de n'avoir rien fait contre alors qu'il en avait la charge. Ce pseudo-débat sur le niveau de responsabilité est idiot, et les accusations de posture encore plus. Il n'est pas responsable, il est le responsable, la personne en charge. S'en prendre plein la tronche quand ça va pas, et les éloges si ça va bien, c'est le principe même de sa fonction. Il faut savoir faire la part des choses entre cette responsabilité générale et la responsabilité de ses actions individuelles.

Mais les étrangers n'en ont rien à foutre du zizi de Hollande, sérieusement. Au pire ça les fait rire et ils peuvent caser quelques jeux de mots "so frenchy" sans aucune agressivité. Ce qui les fait moins rire, c'est la situation catastrophique de l'économie du pays et le fait que la France est en train de tirer l'Europe vers le bas...

Tout à fait, Honte à ceux qui critiquent Hollande. C'est forcément une position de principe, son très bon bilan ne le mérite pas.

Let's have a libertarian debate...

Ce vaccin contre le cancer... qui ne sera pas commercialisé Article qui circule assez facilement de manière apolitique...

Tout à fait. Perso j'ai eu une bonne expérience de l'ANPE. Juste une galère d'un ou deux mois pour réussir à leur faire mettre à jour mes cotisations qui ne comprenaient qu'une partie de ce qu'ils devaient me verser parce que leur méthode de calcul est d'une complexité toute française. A part ça j'ai plus jamais eu affaire à eux, c'était clair dès le début: "je suis dans un métier spécialisé, vous aurez rien pour moi, filez moi la thune et laissez moi me démerder tout seul". Ça au moins, ils savent faire.

Pas besoin d'accéder au pouvoir suite à ça, la visibilité à elle seule est suffisante. Même l'audience à laquelle Cheminade a eu droit serait déjà une énorme chose pour des libéraux...

Trop agressif, bien trop agressif. Autant face aux socialos il a gardé son calme de manière exemplaire (je sais pas comment il a fait), autant là il prend le rôle inverse. Ce qui est dommage parce qu'il balance des arguments face à l'autre qui ignore tout ce qui ne va pas dans son sens, donc il manque pas grand chose pour avoir un bon gros différentiel d'impression en sa faveur. Bon après c'est surtout au début, par la suite et jusqu'à la fin, il se calme pas mal. Par contre sa gigantesque erreur, c'est de balancer des arguments et de rajouter systématiquement à la fin des jugements subjectifs type "votre programme est une catastrophe". C'est du pain béni pour MLP qui peut royalement ignorer tous les arguments en focalisant sur l'agressivité, et lui se fait juste ignorer.

Tiens, t'aurais des noms ? Je cherche à étoffer, en ce moment...