Johnathan R. Razorback

Un pur subjectiviste est un solipsiste, auquel cas on ne comprendrait pas pourquoi il prend la peine de discuter avec Gio. Il n'y a plus qu'à trouver des paradoxes qui agacent les subjectivistes. Quelqu'un a une idée ?

Dis-lui d’arrêter de prendre toute l’Académie française en doggy-style. Les mots ont un sens. "Le processus de formation d'un concept n'est complet que lorsque les unités qui le constituent ont été intégrées en une seule au moyen d'un mot particulier." -Ayn Rand, Introduction à l’épistémologie objectiviste.

Augmenter la TVA, une idée de génie pour relancer l'économie et réduire le chômage. Les grecs sont mal barés.

Plutôt de l’adrénaline.

Fais donc ça. Et demande lui aussi si son paradigme admet le principe de non-contradiction. Peut-être que ça suffira pour dénouer son sac-de-nœud mental.

Pourquoi ? D’après ce que j’ai compris il dit que les différences entre paradigmes sont surtout nominales mais qu’ils sont unifiés à un niveau transcendantal, avec plusieurs échelles (ou une infinité d’échelles). Mais il ne nie pas complètement que la vérité existe, il dit plutôt qu’elle est inaccessible. Donc il n’est pas si relativiste que ça, finalement. Tu dois avoir affaire à un kantien qui s’ignore.

+1. Dans une fable, on ne détaille pas continuellement les états d'âmes des personnages (bon ou mauvais) pendant des pages et des pages. Si leur psychologie peut sembler limitée, c'est parce qu'ils sont manichéens.

C'est pas une raison pour le calomnier. Si tu pouvais le croiser dans la rue, tu lui dirais quoi ?

Tu n'as pas compris (ou lu, je ne sais) Rand. Pour elle, l'altruisme fait de chacun un exploité et un exploiteur. Par exemple, dans La Grève, lorsqu'on demande (l'Etat collectiviste) à Hank Rearden de faire preuve d'altruiste, de patriotisme, etc, c'est pour le dépouiller du métal qu'il produit au profit d'autrui (même si cela signifie produire à perte et entraîner la faillite de son industrie). Donc lorsqu'il accepte de faire preuve d'altruisme, il est exploité. L'altruisme et l'égoïsme ont des significations bien précises chez Rand, il faut lire attentivement pour ne pas tomber dans la caricature journalistique.

Zut, on est dans la taverne, je ne peux downvote Elphyr... My power doesn't work here...

Non. Rousseau n'a jamais tué ni voulu tuer ou conquérir qui que ce soit. Plus généralement, les collectivistes / étatistes ne sont pas nécessairement rousseauistes (ou ne l'ont pas lu). Marx par exemple était un grand critique de Rousseau.

En six jours. J'ai commencé Lundi, j'ai fini le discours de John Galt hier soir, et lu les 100 dernières pages ce matin. C'est un parti-pris de le lire comme ça. On gagne en cohérence narrative, on oublie moins les évènements survenus 200 pages avant et qui prennent enfin leur sens, mais d'un autre côté, certaines répétitions sont plus flagrantes. J'aime bien Dagny. Et Francisco d'Anconia. Par contre Jonh Galt est un Mary-Sue ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Mary-Sue). Le spoiler suivant concerne les relations amoureuses entre deux personnages de La Grève:

Si vous me laissez jusqu'au Week-end prochain plutôt que seulement trois jours, je devrais pouvoir lire quelques œuvres de Spinoza (Traité de la réforme de l'entendement, Court Traité, Les Principes de la philosophie de Descartes, Pensées métaphysiques, Traité politique), ce qui rendrait la comparaison plus intéressante. Sans prétendre à être exhaustif, hein.

De 11h le matin à 23h le soir. Moins les repas et deux trois trucs annexes (actualiser Liborg par exemple ). Je suis en vacances, j'ai le temps. Ok, je relève le défi, mais laisse-moi deux ou trois jours, le temps de faire quelque chose de constructif. Je t'enverrai ça par mp si le topic est trop animé, pour ne pas pourrir le fil. Ou à la limite je peux en créer un autre.

GNNAAA, ma tête va finir par exploser *.* Aller, faut que je me calme, de toute façon la réalité est subjective, je ne suis qu'un cerveau dans une cuve et vous deux, une projection de mon propre mental.

C'est vrai, Rand s'attaque en plusieurs passages à ce qu'elle identifie comme des formes de déterminismes, comme l'idée que la conscience n'est que le reflet de l'environnement (en termes marxistes "le produit des conditions d'existence"), le behaviorisme ou encore le freudisme, bref, les explications du comportements qui ignorent ou nient le rôle de la Raison. Elle insiste sur l'idée que l'homme est acteur, créatif, qu'il le doit pour vivre et progresser, mais Spinoza lui dirait que sa croyance dans la libre-arbitre n'est qu'une erreur de perspective, car pourquoi l'homme est-il acteur ? Il y a bien une cause à cela. Sinon tu as raison de souligner l'influence de Nietzsche, même si Rand (qui est assez injuste avec les autres philosophes), ne se reconnaît une dette qui vis-à-vis d'Aristote.

Merci Et avant ça (la semaine dernière donc, vu qu'il m'a fallu de lundi à aujourd'hui pour lire La Grève), j'ai fini l'Éthique, de Spinoza. Les similitudes entre Spinozisme et Objectivisme sont fascinantes.

J'ai terminé de lire La Grève, d'Ayn Rand (Les Belles Lettres, 2013, 1168 pages). Ce fut long, mais ça en valait la peine. J'ai beaucoup aimé ce roman. Il est quelque part entre 1984, Orgueil et préjugés et Les Misérables. Le genre de livres qu'il faut avoir lu au moins une fois.

Voilà. Et encore, c'est un euphémisme. "Bella horrida bella." -Virgile, Énéide, vi, 86.

Bien sûr, c'est ce que je voulais dire.

+10. Un peu moins quand le dictateur en question se fait dégager par une "intervention humanitaire" et les bombes qui vont avec.

Une dyarchie donc.

J'appelle une tornade de downvotes contre cette horreur.

Ouai, enfin c'est pas parce que le texte est clair qu'il y a beaucoup de choses à dire. A la limite celui de Tocqueville m'a l'air plus riche. D'expérience, les gens prennent d'autant plus l'explication de textes qu'ils sont mauvais, et ils continuent de la prendre même lorsque certains sujets de dissertations sont plus faciles. Je me souviens d'une fois où tout le monde s'était jeté sur un texte barbare traitant de la conscience, alors qu'il y avait une disserte facile sur la démocratie...