Zagor

Ça je me demande si ça aurait été vraiment utile pour les GL vu la haine que ces derniers ont pour les premiers.

En effet. Et oui Macron est considéré comme le libéral sur la scène française. Malheureusement, le libéralisme est désormais devenu synonyme en Europe de libéralism au sens américain du terme.

Pour ma part ça ne m'amuse pas, je crains des dommages collatéraux sur l'ensemble du mouvement libéral en France. Quelqu'un sais l'ampleur des contacts que Gave a chez les libéraux? l'Ifrap, l'Iref et contribuables associés sont en bon terme avec lui ou non? Il ne faudrait pas que Gave les entraîne avec lui (surtout que comme tenu de la situation actuelle en France, les think tank fiscaux et économiques sont cruciaux pour la visibilité du libéralisme en France).

Edit: en fait, le truc c'est que la journaliste de l'Opinion a été reçue par Emmanuelle Gave à l'institut des libertés pour une interview. Je comprend mieux pourquoi elle s’énerve: elle s’attendait un article moins dure envers elle vu qu'elle a du dire directement sa version à l'Opinion (et que l'article commence directement sur un truc anti-sémite). Je serai aussi tenté de dire que l'Opinion comme les Gave sont fautifs stratégiquement sur le coup. Comme dit dans mon précédent message, la réaction politique des Gave est contreproductive. Par contre, l'Opinion qui met cote à cote libéralisme et réactionnaire pour décrire les Gave va embrouiller son lectorat qui est libéral (y compris libéral conservateur) qui va croire que l'opinion se met à attaquer le libéralisme en général (le grand public ne connait pas Gave et encore moins son virage droitard). Si l'opinion les considère comme réactionnaire il aurait fallu éviter de parler de libéralisme (ou dire en quoi il ne le sont pas). Il suffit de voir le commentaire sous l'article sur le site: "Les économistes libéraux se plaignent, à juste titre, que chaque fois qu'on les présente dans un débat, on les affuble de l'étiquette "libéral" ou "neolibéral", pour les stigmatiser d'avance. Amusant ( si j'ose dire ) que dès qu'il s'agit de catholique en politique, les journalistes de l'opinion se croient obligés de les raccrocher à je ne sais quelle "cathosphère", adjectif le plus proche possible de fachosphère. Je ne connais pas Mme Gave, mais n'ai pas besoin de ce pré-classement de la part du journaliste pour me faire une idée."

Plus sérieusement, si elle s’excite juste pour ça qu'est-ce que ca va étre quand la campagne battra de son plein et que des propos bien pires sortiront (et je ne parle pas si elle est élue).

C'est effectivement à se demander si Emmanuelle Gave ne va pas être contre-productive pour NDA.

Fascisme vert? C'est méchant pour les fascistes. Mussolini est un ultra-libéral à coté de ceux qui proposent ça. C'est digne des pires moment de l'URSS sous Staline.

Disney s'inspire du dessin animé ou du Aladin avec Kev Adams? J'ai un peu un doute là.

Effectivement, Trump face à ce genre de situation fonçait dans le tas et insultait ses opposants. Emmanuelle Gave veut jouer la carte procès qui est beaucoup moins efficace.

Ca m'interesse. Car autant le fait que la France soit progressiste ne m'étonne pas mais qu'elle le soit plus que les nordiques me surprend.

Je pensais surtout au Decodex de Le Monde qui avait mis Contrepoints en zone grise. Sinon impressionnant l'importance que le journal a pris.

Par contre je viens de voir dans le sous-titre de l'article "entrepeneur d'extrème droite". Autant je suis d'accord que Gave est en train (voire a déjà) basculé dans l'extrème droite mais j'espère que l'Opinion ne considère pas que Charles Gave a été extrême droite depuis toujours (quand on voit comment h16 et Contrepoints sont vu par la presse de manière générale, je reste méfiant).

Le Joueur du grenier soutient NDA

Helicopter money qui est le revenu universel.

Oui donc on a vraiment toute la philosophie des lumières dans la pensée de Bolivar. Néanmoins, avec Locke et Smith on a les pères fondateurs du libéralisme (et il me semble que le reste de l'article décrit une vision libérale).

Voir mon post plus haut. Elle n'est que la partie la plus visible du phénomène. Derrière elle, il y a des légions de personnes comme elle.

Il y a quand même la Richesse des nations d'Adam Smith. Et Voltaire ce n'est pas Rousseau, non plus.

Selon son wikipedia: "Among the books accompanying him as he traveled were Adam Smith's The Wealth of Nations, Voltaire's Letters and, when he was writing the Bolivian constitution, Montesquieu's The Spirit of the Laws.[64] His Bolivian constitution placed him within the camp of what would become Latin American conservatism in the later nineteenth century. The Bolivian constitution intended to establish a lifelong presidency and a hereditary senate, essentially recreating the British unwritten constitution, as it existed at the time." Donc vraiment pas socialiste En fait c'est son anti-impérialisme qui attire les socialistes.

Surtout que ce topic est en bonne partie un mix entre celui des droitard et celui sur l'immigration.

Je reste de toute façon persuadé que les écologistes vont être pires que les totalitaristes du XXème siècle. Entre les pro-génocides à moitié voilé (cf la baisse de température suite à la colonisation) et ceux qui veulent tout réglementer il y a du potentiels. Surpris que les fascistes ne soient pas encore rentrés dans la brèche.

Ce qui est inquiétant c'est que AOC n'a très certainement pas inventé ça toute seule. Je suspecte que sa doctrine est très certainement issue de discours universitaires qu'elle a suivi. Je rappelle que dans : "She graduated cum laude from Boston University's College of Arts and Sciences in 2011, majoring in international relations and economics." (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/alexandria-ocasiocortez-democrats-election-new-york-bronx-queens-socialist-midterms-joe-crowley-a8419111.html) Donc elle est loin d’être stupide mais elle a été embriguadée par le système universitaire. La mort de son père d'un cancer du poumon n'arrange pas les choses et doit jouer énormément dans son comportement écologique. Bref AOC est la partie visible de l'Iceberg. Perso je déteste bien plus tout les pseudo intellectuels qui ont crée et soutiennent sa pensée qu'AOC elle même.

L'Alliance? J'ignorais que Charles Gave et DLF jouaient à World of Warcraft.

Franchement Bellamy est pas mal souverainiste.

King Gave? La prochaine étape c'est quoi: l'empereur dieu? (avec des montages comme pour Donald Trump) Et Philippe Séguin c'était le mentor de F Fillon, donc normalement plus que LR que DLF. Je me répète mais compte tenu de la ligne LR actuelle, Gave aurait pu s'y retrouver et vu que les Gave a un bon réseau ils auraient pu être sur les listes LR. Ceci dit c'est révélateur d'une dérive de nombreux fillonistes que j'observe autour de moi.

Non les Gave ne sont pas encore au niveau de l'alt-right. Pour moi (de ce que je vois dans mon entourage et sur Facebook) les libertariens qui ont basculé dans l'alt-right sont principalement une partie des fans de Hoppe et de ceux qui ont rejoins les libertariens car les SJW en ont fait l'un de leur pire ennemis (en soit rejoindre les libertariens/libéraux par rejet des SJW n'est pas une mauvaise chose mais à condition d'accepter les valeurs du mouvement). Et à mon sens Hoppe pose un problème plus grave que Gave: Gave à toujours eu ce coté populiste et n'a jamais vraiment caché être plutôt conservateur et surtout Gave reste connu dans la sphère française et n'est pas considéré comme l'un des piliers idéologique du mouvement libéral (s'était un vulgarisateur, il me semble). Hoppe a une renommée internationale et son nom se trouve parfois à coté de Rothbard, du coup ses idées peuvent faire plus de dégats.