Pelerin Dumont

C'est un philosophe : Geoffroy de Lagasnerie qui "assume totalement de reproduire une certaine forme de censure"

POV : la presse mainstream française

https://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-des-associations-reclament-qu-un-cinquieme-du-debat-de-l-entre-deux-tours-soit-consacre-a-l-ecologie_5083936.html Cette blague Il faudrait qu'on envoie une lettre nous aussi, car nous estimons à juste titre que la liberté est totalement ignorée dans la campagne présidentielle Edit: J'ouvre la page du Monde :

C'est 4chan qui a inventé un faux symbole supremaciste (le signe ok avec la main 👌) pour troller les mainstream medias et ces derniers sont tombés dans le panneau https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/checknews/2019/05/16/que-signifie-le-geste-effectue-par-marine-le-pen-au-cote-d-un-supremaciste-estonien_1727342/%3foutputType=amp

Tu as les écrits de l'économiste Frederic Passy qui s'est intéresse à la question de l'héritage : https://www.institutcoppet.org/frederic-passy-les-solidaristes-et-la-fiscalite-sur-les-successions-au-debut-du-xxe-siecle/ Il retourne notamment l'argument que l'on aurait une dette à payer envers la société, que la taxation de l'héritage ne serait qu'un "juste retour des choses" Il ajoute également que les frais de successions trop élevés mènent à la ruine bon nombre d'entreprises familiales et découragent la recherche de la prospérité économique, puisqu'on sait que l'on va in fine se faire spolier: Ce qui l'amène à sa conclusion : Par ailleurs Pascal Salin a fait plusieurs articles sur Contrepoints concernant ce sujet (en voici un : https://www.contrepoints.org/2022/01/11/417949-il-faut-supprimer-les-droits-de-succession), il en parler aussi dans ses livres, son argumentation est basé sur les droits de propriété individuels (l'héritage n'est qu'un transfert de titres de propriété) Plus généralement, toute civilisation est basée sur le principe de la propriété et de sa fille nécessaire (puisque l'homme est mortel) l'héritage. Si l'on admet que l'on puisse transmettre des valeurs, des savoirs, des souvenirs à ses héritiers pourquoi devrait t-on les priver de nos bien matériels ? Nos hoirs ne sont-ils pas le prolongement logique de nous mêmes au delà de notre propre existence ? L'homme ne sort pas du néant, il a été d'abord été entretenu, élevé, éduqué par ses parents et sans doute fondera t-il une famille lui aussi. Pour assurer cette chaîne du temps, l’héritage est le maillon privilégié. Au contraire, vouloir faire table rase du passé est une absurdité logique, une lubie révolutionnaire qui ne mène qu'au totalitarisme. Déraciner l'homme, l'extraire de tout milieu, le mettre parmi ses semblables dans les écoles et les casernes de l’État (comme dans la République de Platon): tous recevront les mêmes principes, les mêmes leçons, les mêmes pécules. Voilà leur idéal : Uniformiser, Égaliser, Asservir, ce qui nécessite de raser toute aspérité, transformer la montagne en plaine, refuser toute pensée individuelle, riche et nuancée mais promouvoir la propagande de masse pour créer un homme nouveau qui ne sera que la copie de son voisin, une bête au milieu du troupeau. Edit : j'ai regardé la vidéo du piposophe, sa distinction entre justice procédurale et distributive est assez inutile puisque la seconde revient à adopter un point de vue fixiste, ce qui n'a aucun sens en économie(c'est retourner à un stade peu évoluée de la pensée économique : économie = gâteau déjà constituée magiquement, il n'y aurait plus qu'à le partager). D'autant plus qu'il n'argumente pas sur le fait qu'une distribution uniforme des patrimoines serait "morale". Sa seconde distinction entre déontologique et conséquentialiste est aussi creuse, puisque le conséquentialisme a pour conséquences des monstruosités immorales (raisonnement par l'absurde). Après il nous sort sa casquette d'économiste pour nous dire que l'héritage serait économiquement inefficace... 🤡

Halte aux clichés anti-beaucerons ! Les impies, les hérétiques, les déliquescents se situent dans le Perche, le reste est constitué de bons et honnêtes campagnards. FYP Comme un étudiant parisien qui n'a jamais quitté la capitale depuis sa naissance mais se sentirait soudainement des racines bretonnes au bout de deux ans passés à Rennes....

Un peut émotif non? Combien de morts innocents sous la férule de nos bons rois? Corrigé par le gang orléaniste Comme si les Valois étaient étrangers à l'affaire : le roi de France a rogné sur les prérogatives seigneuriales du duc d'Aquitaine, s'est allié avec l'ennemi de Plantagenêt et lui spolie même ses terres (l’Agenais notamment). Dit plus clairement il trahit le peuple français et conspire avec les ennemis de clui-ci c'est une paix du vainqueur imposé aux vaincus et qui reprend beaucoup des concessions accordées précédemment (bon allez j'arrête de troller en déterrant de sombres débats royalistes de la décennie passé )

C'est faux lol C'est la version des Rois Maudits ça non? surcoté (j'imite bien les fans de foot non?) Encore faux, quand tu n'a plus les moyens (plus de flotte) de défendre ta colonie (que tu viens tout juste d'extorquer aux espagnols) et qu'en échange tu obtiens de quoi mettre sur pied ta grande armée c'est très rentable dans les fourgons de l'étranger ! (non) C'est le Roi qui l'a convoqué hein, pour résoudre la question de la dette qu'il a lui même créé et faire passer les réformes qu'il n'arrivait pas à faire accepter Edit : non, le retour de la paix a fait du bien aux sujets du royaume de France et si je me souviens bien les légistes du royaume ont réussi à en exploiter les failles juridiques Donc quand un tyran étranger opprime une cité État relativement libre et prospère c'est ok ? Non la mort des Bourbons est une nouvelle réjouissante au contraire !

Les Français n'ont jamais eu de rois étrangers Euh quand tu es noble tu es quand même sensé faire gaffe un minimum aux mariages (i.e les alliances recherchées) homme de paille, je préfère encore un président de la IIIème à Charles VI ou Louis XI Ce n'était pas plutôt une demande générale : il y avait aussi sainte Brigitte de suède et des souverains européens impliqués dans l'affaire? On est alliés dans la deuxième guerre anglo-néerlandaise

J'hésitais à l'acheter mais tu m'as convaincu, est ce qu'il y a des exemples historiques comme dans Why nations fail ? Et oui, le défaut de bien des ouvrages de ce genre est de balancer une thèse simple mais intéressante qui oblige à écraser un peu les nuances, et notamment de retrouver la dichotomie naïve entre démocratie et dictature (souvent les auteurs ne pensent pas que les phénomènes qu'ils décrivent dans les dictatures s’appliquent aussi dans les démocraties modernes) , ou alors que les démocraties modernes sont en quelque sorte un aboutissement logique ou en tout cas achevé d'un processus historique. Typiquement, dans un état moderne l'électeur lambda n'a aucune influence sur la politique générale du pays, ce qui n'est pas le cas dans une cité État ou un confédération (ils parlent de la loi d'airain de l'oligarchie?). Et sinon ça parle des mécanismes/stratégies de limitation du pouvoir ou pas? Enfin je me permettrais de citer ta pertinente remarque (pour le relaye aux lecteurs du forum) :

La musique est sympa, les femmes font le ménage et les hommes de la muscu mais ça ne boucle pas un peu par moment? Et pourquoi dénuder les femmes dans ce contexte? montrer le rapport au corps?

D'ailleurs je me faisais la réflexions que si les Bretons votaient Macron c'est car ils croyaient sans doute encore au mythe de l'homme providentiel à cause de leur histoire d'Arthur et de son retour d'Avalon pour sauver leur peuple. Mais avec ce genre de raisonnements, la Bretagne est condamnée à servir de jouet aux premiers imposteurs au saint Graal venu, à l'image de leurs duchesses malmenées entre les mains d'ambitieux princes et dont la fonction première était de légitimer leur oppression et leurs appétits de conquêtes : Geoffroi Plantagenêt, Pierre Ier Mauclerc, Guy de Thouars, Ranulf de Chester, Charles VIII, Louis XII la liste est bien longue. Un rien de prestige impressionne ce peuple, prêt à subir toute les avanies pourvu qu'on clame la pureté de son hermine et qu'on se prétende héritier de Camelot. Mais ouvrez les yeux et abandonnez ces vieilles rêveries : Arthur est bien mort, Anne aussi, le mont Saint Michel est normand, Nantes est angevine, il s'agirait de grandir. (bon ok j'arrête le troll)

Ah Arthur Pigou ce fameux libéral, je préfère encore Ronald Coase pour ma part.

Comme si le vote de Liborg allait transformer Macron ou Lepen en anarcap 😂. Les deux sont en train de chasser les voix insoumises, donc de se socialiser (ou ecologiser) encore plus . En regardant l'historique, on peut également remarquer que le programme effectivement mené est "assez" différent des promesses de campagnes (surtout si celles ci ont lieu durant l'entre deux tous pour convaincre les derniers indécis) : le candidat promet monts et merveilles pour appâter le chaland puis avise ensuite (de toutes façons une élection dépend de l'agrégation de groupes aux intérêts contradictoires impossibles à satisfaire en même temps). Enfin, on peut quand même espérer que ces droits soient respectées par le gouvernement même si on n'a pas voté pour lui sinon c'est la tyrannie de la majorité.

Gardez le sens de la mesure au sens "voter pour un candidat ne revient pas à devenir tyranneau avec du sang sur les mains et opresser joyeusement le peuple avec lui" pas au sens "Macron est pire ou mieux que Le pen" Oui j'approuve, le systeme de vote actuel donne un chèque en blanc à l'elu si bien que les electeurs peuvent se dédouaner facilement en disant "ah mais je l'ai elu pour telle mesure et non pas pour celle ci à laquelle je suis evidemment opposé"

Heho il faut arrêter de voir des coupables partout. Comme tu le disais, il y a un climat général de désabusement et d'angoisse existentielle dans le zeitgeist (cad que les individus sentent la fin venir et qu'elle sera inévitable) Ils ne vont pas aller semer la terreur dans les milices macroniennes non plus, gardons le sens de la mesure. Les ecrits des anarchistes sur l'électeur coupable sont plaisants mais un peu hyperbolique à mon avis

Je comprends la nostalgie mais à un moment je ne vais pas aller regretter le PS ou l'UMP (à savoir respectivement Hollande et Sarkozy). C'est faire fi de la désaffection massive des individus pour ces deux mammouths(bon ils votent LREM et le FN ce qui n'est pas mieux) : d'un côté on aurait la sociale ecologie (avec la concurrence de EELV) allié à de l'etat providence et de la redistribution (spoiler : tout le monde fait ça) et de l'autre un mixte de gaullisme social (le FN), et d'identité/sécuritaire (Zemmour). Or ces marchés politiques sont déjà pris, je ne vois pas par quelle magie on reviendrait à une équilibre stable. Les deux partis auraient du changer de ligne et proposer de nouvelles idées pour survivre (du socialisme pro marché à la nordique, du liberal conservatisme, du fédéralisme/régionalisme que sais je encore?) mais ils ont révélé qu'ils en sont bien incapables et s'accrochent à leurs vieilles recettes usées qui ne le mèneront qu'à la ruine (et c'est sans doute mieux ainsi)

Donc selon ses propres critères, devrait-on s'inquiéter quand un certain politicien dit qui est citoyen et qui ne l'est pas : Le vrai visage de l'Etat revient

C'est à dire que dans mon cas je n'ai pas tellement pu les voir en action, donc quand on le compare aux autres politiciens contemporains, il dénote 🤔

D'après @Vilfredo il s'agirait d'une manifestation ni Macron ni le Pen

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/04/12/comme-tous-les-leaders-autoritaires-marine-le-pen-veut-dynamiter-la-democratie-liberale-en-faisant-appel-au-peuple_6121853_3232.html La fameuse tribune de moraline du Monde :

Ah non non je parlais bien du forum Liborg (il y a une section philo mais les rares fils d'histoires sont dispersés un peu partout, le dernier en date etant celui sur la sexualité d'Alexandre le Grand en taverne) 😅. Je te remercie énormément pour tes contributions (et celles de Ludovic Sesim) sur wikiliberal au passage🙂 .

Ils menacent en tapant dans leurs mains? À un moment faut arrêter de céder à la moindre pression, surtout que la capacité de menace d'un etudiant se reduit à un thread twitter. Je me souviens qu'en debut d'année des membres de la fac avaient tente d'envahir un amphi et il a suffit d'une élève qui dise non à ces conneries et leur intime l'ordre de partir pour qu'ils decampent.

L'Enfant qui crie au loup? Retour de balancier ? effet cobra?