Johnnieboy

Ils ne pouvaient pas faire moins de 90%. Tu ne fais pas la guerre quand « seulement » 60 ou 70% de la pop n’est pas d’accord.

Si t’as été capable de faire ce constat mais que ta solution a été d’aller sur des sites où tout est faux aussi, alors tu fais partie du problème : celui de la débilité des gens. Je ne sais pas comment le dire autrement.

Euh, non ! À certains partis que l’on trouve un peu partout en Europe et aux débiles qui les suivent ! Après, si la solution que certains ont trouvé aux mass medias sont les sites de « réinformation », peut-être ne font-ils pas du tout partie de la solution mais du problème et leur débilité est la raison pour laquelle on se tape les mass medias pour commencer. Edit : et de quelles nuances au sujet de Poutine parles-tu ? Parce que, je pense que tout le monde ici sait qu’il n’est pas Hitler. Par contre, il a plus de sang d’innocents sur les mains que n’importe quel dirigeant occidental.

Un autocrate russe, blanc et orthodoxe, quelque peu inspire par le mythe de la Russie comme entite unique de par son heritage asiatique et occidental envoie des musulmans tuer d'autres Blancs orthodoxes et passe en Europe de l'Ouest pour le sauveur de la race blanche et de l'identite chretienne aupres de certains. Un monde interessant, y'a pas a dire.

Je sais pas comment on peut écrire de telles choses. T’as quand même remarqué qu’on faisait 7K de plus en PIB par habitant en France, non ? Et on a quand même laaaargement plus accueilli d’individus du monde entier non qualifiés avec des institutions complètement bidon pour cela. Comprendre : avoir plein d’immigrés, c’est bien quand tu es les USA avec les règles américaines qui permettent d’accueillir aussi les cerveaux et qui permettent à ceux qui ne sont pas qualifiés de facilement produire des richesses mais un peu moins en France avec le taux de chômage souvent coincé à 10% pour les raisons que l’on connaît. J’adore l’Italie mais c’est un pays encore plus rempli de cons que la France. On a souvent l’impression qu’ils n’ont que deux modes : fascistes ou punks à chien.

Lol, j’aimerais bien les y voir les Italiens hors de l’Europe. Si la France est foutue, je ne sais pas où en est l’Italie. Il faudrait inventer un nouveau mot.

Plutôt de les orienter vers les endroits où ils pourraient trouver un job et un logement facilement. Ils devaient bien faire quelque chose chez eux. Et, au pire, travail non qualifié. Apparemment, on ne manquerait pas de jobs non pourvus.

Je me demande si un business pourrait s’occuper d’eux, si on gérait ça différemment.

Autant que sauver sa peau, cela pourrait précipiter sa perte. Il faut quand même bien comprendre que la plupart des gens qui l’entourent ne sont ni dans une secte, ni dans un mouvement religieux et terroriste.

À Aix-en-Provence, la librairie la plus fréquentée réussit quand même le tour de force d’être une librairie anglophone. Ils sont super agréables, ont du bon thé et quelques bonnes pâtisseries. Leur librairie est petite mais charmante et on peut s’y assoir sur des fauteuils pour feuilleter des livres.

Je suis d’accord. C’est un profil qu’il faut avoir. C’est plutôt Griezmann qui ne mérite plus sa place.

Il y a des librairies qui ne désemplissent pas. Il faut simplement apporter autre chose que des livres sur la table puisqu’Amazon le fait mieux.

Selon ta logique, puisqu’aucun État ne respecte le droit naturel, toute personne payant des impôts est un « co-responsable » de crimes et mérite d’être attaqué ?

Beaucoup d’entre eux en seront les victimes, aussi.

Et donc, en quoi Jesrad nous avait habitues a mieux ? Quel contexte t'eclairera plus que sa declaration ? On sait qu'il ne s'agit pas de Poutine qui declare cela. Mais si tu veux du contexte, je peux t'en donner, il suffit de demander. Il s'agit d'un elu et militaire russe. Miltaire qui semble directement implique dans des crimes de guerre en Ukraine. A une periode de la guerre ou Poutine et le Kremlin commencent a se faire critiquer par ceux qui sont encore plus belliqueux qu'eux. Je ne vois donc toujours ni pourquoi il aurait fallu que Jesrad ne partage pas cette video, ni ta morgue a propos de son message.

Moi je veux bien. Mais, alors, que ce genre de remarques ne se reproduisent plus. Que l'on evite de mettre en doute la bonne foi et le niveau d'un interlocuteur lorsque, franchement, on est loin d'etre au niveau soi-meme.

Tout le monde aura compris qu'au lieu de ton intervention, tu aurais pu te renseigner sur l'energumene pour comprendre que ses propos etaient bien traduits, puisqu'il en tient des similaires depuis un moment. Accepte au moins, qu'en l'occurrence, ton intervention etait au mieux inutile. Edit : ou, je ne sais pas, googler son nom, peut-etre ? Tu aurais trouve cet article du Mirror, datant de quelques heures avant ton message : https://www.mirror.co.uk/news/world-news/vladimir-putins-iron-doll-says-28034544 Bref, ce fil est [Serieux], peut-etre serait-il judicieux qu'y eviter ton paternalisme ("Tu nous as habitue a mieux") qui te couvre te ridicule.

D'apres @Rincevent, @Jesradne serait pas au niveau de ce fil lorsqu'il mentionne les propos d'un depute et militaire responsable de crimes de guerre en Ukraine car il "n'aurait aucun lien avec la politique reelle du pays." (entre autres arguments completement bidon comme le nombre de vue d'une video YouTube). Ah, bon ? On ne parle pas de la guerre que mene la Russie en Ukraine sur ce fil ? Mince, alors, de quoi parle-t-on, alors. C'est dur de comprendre les relations internationales quand les experts en causent. Et j'ai bien saisi que l'on n'y connaissait rien mais j'ai un peu l'impression que certains nous prennent pour des cons.

Réponds plutôt aux questions au lieu de tortiller du cul. On a d’une part les déclarations de Poutine : dénazifier l’Ukraine, décapiter le pouvoir à Kiev, protéger les russophones du Donbass d’un génocide permanent, l’Ukraine qui n’aurait jamais vraiment existé, la chute de l’URSS comme plus grande tragédie du XXème siècle. Bref, rien de très enthousiasmant pour nos amis ukrainiens. On a ensuite les publications des organes quasi-officiels du Kremlin : alors là, on tombe directement dans les appels au nettoyage ethnique, au génocide, à « désukrainiser » l’Ukraine, les délires mystico-nationalistes, etc. Bon, ce n’est pas vraiment mieux. Pour finir, on a les actes : crimes de guerre, bombardements de civils, destructions d’infrastructures civiles, prise « en otage » de centrale nucléaire. Si derrière tout ça, tu décèles quelque chose de raisonnable qui pourrait mener à la fin de la guerre, ça m’intéresserait. Pour ma part, on est depuis le début dans une aventure nationaliste complètement folle comme notre histoire en a tant connues + une invasion ayant plus de buts de politique intérieure qu’autre chose.

Il a littéralement dit que seule la diplomatie pouvait mettre fin à la guerre. Cependant, il n’est pas stupide et profite de la dynamique actuelle qui lui est favorable.

Ah, ne pas essayer de comprendre les motivations et la façon de penser de l’acteur principal d’une situation que l’on essaie de résoudre, c’est le nouveau réalisme des relations internationales ? Tu crois que les Russes essaient d’obtenir quoi, selon toi ? Ça serait intéressant parce que personne ne semble trop savoir, ni eux-mêmes. Parce que l’Ukraine voudrait en discuter mais ça ne semble pas possible.

Je pense que tu as raté mon message ou je me suis mal exprimé : je ne désigne pas des méchants, je dis que tu te fatigues à essayer de chercher un joueur d’échecs pour comprendre et négocier mais qu’une telle chose ne se passera pas. L’Ukraine ne pouvait probablement pas éviter le malheur qui la touche. Et personne ne peut prouver le contraire de toute façon, on ne joue pas à l’uchronie. À présent, le moyen le plus sûr pour l’Ukraine d’assurer son intégrité territoriale et de protéger sa population, c’est la violence et l’alliance/collaboration avec l’OTAN. Ou alors, d’accepter l’asservissement. C’est fou de se targuer d’être réaliste et de ne pas voir cela. Les accords en Corée et à Taïwan tiennent (pour l’instant) car les situations sont différentes et car leurs dirigeants n’ont pas fait le mauvais calcul que Poutine a fait, voilà tout. Si demain la Chine devait attaquer Taïwan, il ne faudrait pas forcément chercher ailleurs que dans la volonté de la Chine d’annexer Taïwan une quelconque raison. On pourrait arguer pendant des jours pour savoir pourquoi le 4 février 2024 et pas le 6 mars 2023 mais je ne trouverais pas cela passionnant. En fait, je ne sais pas de combien de manières différentes il va falloir illustrer la pauvreté des choix de Poutine. On peut jouer à un jeu, si tu veux : Poutine souhaitait-il que la Finlande et la Suède rejoignent l’OTAN ? Non. Qu’est-ce que ses actions ont déclenché ? Que la Finlande et la Suède rejoignent l’OTAN. Bon. Est-ce qu’on a le droit de dire qu’il est mauvais stratège, en grande partie imprévisible et que ses décisions ne sont pas complètement rationnelles ? Alors, déjà, le postulat de base est que tout politicien est fou, stupide et/ou irrationnel. Un dirigeant comme Poutine, encore plus. Et, après deux ans de Covid, le postulat est que tout le monde est fou, stupide et/ou irrationnel, jusqu’à preuve du contraire. Le jour où on se croisera, je m’assiérai à 15 mètres de toi par peur complètement folle, stupide et irrationnelle du Covid et on verra si tu penseras : « J’ai vu une photo de Johnnieboy et il m’a l’air tout à fait raisonnable. ».

Ce qui est amusant, c’est de passer son temps à chercher une cause exogène à l’action d’une entité. Je ne pense vraiment pas que Poutine et sa clique aient besoin de quoi que ce soit pour faire des choix déplorables avec des timings de merde que personne de sensée n’aurait fait à leur place. Je sais pas, on est quand même sur un forum libéral après une gestion de pandémie ubuesque. Il te faut quoi de plus pour accepter que l’irrationnel peut prendre quasiment entièrement le dessus au sein du processus décisionnel d’un individu (un autocrate ayant réussi à asservir quasiment 150 millions de personnes sur une superficie gigantesque) qui cultive un terreau fertile pour cela depuis pas mal d’années ? Quand tu vois un type qui reçoit au bout d’une table de 15 mètres, tu te dis pas : « Tiens, ça cloche peut-être un peu chez cet individu et les tyranneaux qui le soutiennent. » ? Non, non, c’est parce que l’Ukraine semblait ne pas prononcer un point-virgule de l’accord de Minsk, ou que sais-je.

Donc, c’est forcément causé par … la victime ? C’est une piste, oui.

Quelle rupture ? Envahir l’Ukraine ? C’est pas ce qu’ils ont fait en 2014 ? La continuité me semble plus claire.