Johnnieboy

Look who’s talking and where he’s talking!

Aucune idée. On ne peut que spéculer. Les Turcs en Allemagne, c’est paisible et pacifique ou c’est le bordel ? Plutôt l’impression que ce soit le premier cas d’après ce que j’ai pu voir mais je manque clairement de connaissances à ce sujet. [quote] Et est-ce qu'un citoyen d'un pays, au delà des attaches et amitiés qu'il peut avoir par ailleurs, ne devrait pas se préoccuper de son pays avant de se préoccuper des autres ? [/quote] En l’occurrence, les deux ne sont pas incompatibles. Ça ferait du bien à l’Allemagne de sanctionner la Turquie ? On a assez de connaissances en économie ici pour savoir que les sanctions économiques font mal à ceux qui les subissent ainsi qu’à ceux qui les prennent.

Rien à voir. Les Français manifestent contre leur gouvernement quand celui-ci prend des mesures qui leur déplaisent, non ? Les citoyens allemands d’origine turque et/ou les résidents turcs en Allemagne en font/feraient de même. Que ces mesures soient des sanctions dirigées contre la Turquie, on s’en fiche un peu en soi. Car, dans les faits, ce sont les Turcs qui trinqueront. Quand bien même la Turquie serait une démocratie parfaite et Erdogan élu à 65%, ce serait injuste selon moi. Si demain la France décidait de causer du tort à des populations étrangères, je serais contre, aussi. Si on ne souscrit pas à mon raisonnement, alors il devient difficile de condamner les attaques terroristes sur le sol français. Puisqu’il s’agit d’atteintes de façon indistincte sur des individus jugés responsables des actes de leur gouvernement.

Oui et non. Il faut se mettre à la place des Turcs d’Allemagne : si l’État allemand commence à « sanctionner » Erdogan, c’est surtout la population qui va trinquer. Et la population turque, ce sont les frères, sœurs, pères et mères à qui envoient de l’argent les Turcs d’Allemagne et qui seront une plus grosses charge. Tu le prendrais comment à leur place ? Moi, plutôt mal car c’est fondamentalement injuste.

Comment ça ?

Ouais mais des pays plus pauvres que la France, c’est pas ce qui manque sur cette planète quand même.

On pourrait théoriquement embaucher à l’étranger, non ?

Ah, mais je sais bien. Mais je préfère être « naïf » et défendre nos idées plutôt que d’être « pragmatique » et de défendre un Guantanamo à la française avec toutes les atteintes aux droits individuels pour les masses que ça comporte.

Il existe d’autres émotions que la peur. La compassion, par exemple. La peur en politique, on sait où ça mène : à la destruction des libertés. Je vois vraiment pas le problème. T’as d’un côté une appartenance, certes forte mais relative et dénuée de transcendance, de l’autre, une appartenance qui a trait au rachat de ton âme éternelle. C’est tout à fait normal de se sentir chrétien, juif ou musulman avant de se sentir français. Le problème, c’est de ne pas se sentir français quand on vit en France et nulle part ailleurs.

De fait, l’État empêche les collégiennes et lycéennes musulmanes qui veulent porter le voile d’aller à l’école publique. Les cathos ont causé des manifestations gigantesques pour un truc similaire. Et je ne vois pas pourquoi tu parles d’integrisme catholique. En fait, tu sembles faire partie des gens mentionnés par ce proverbe : « L’islam, la seule religion qui rend cons à la fois ceux qui la pratiquent et ceux qui ne la suivent pas. »

tu racontes n’importe quoi.

On avait pas évacué la température du débat quand des masses de Brésiliens l’ont attrapé ?

Des paumés ratés nous veulent du mal. Bon, rien de très inquiétant quand on sait rester un peu rationnel. Ne soyons pas les flippettes que ces tarés disent affronter. Le vrai problème, c’est que nous sommes désarmés par notre Etat. Avec un peu de chance, n’importe quel mongolien peut tuer une dizaine de personnes avec un couteau si tout le monde autour est désarmé. C’était arrivé au Japon, par exemple. Je suis nul pour retenir les chiffres mais un taré avait fait entre 10 et 20 morts, je crois. Maintenant, imagine d’être musulman !

Ouvre cette boîte et on va commencer à parler des suicides à cause du marketing et du marché libre.

La fameuse riviera norvégienne et danoise... et la toundra brésilienne...

Densité double à Paris intra muros.

On est sur un forum libéral, hein. Les gens ne se suicident pas à cause d’un confinement. On ne peut pas jeter par la fenêtre la responsabilité parce que ça arrange notre argumentaire. Néanmoins, il est vrai que la Norvège, par exemple, n’a pas eu un confinement. Mais ils ont pris beaucoup plus de mesures liberticides que la Suède. Et ces mesures ont sauvé des vies. Sinon, expliquez pourquoi ils ont connu largement moins de morts que la Suède. Et on peut éviter de parler des maisons de retraite. Même en mettant de côté leur gestion en Suède, ils ont toujours largement moins de morts en Norvège et au Danemark. Et quand je parlais de densité de population, j’aurais pu être plus précis et faire des recherches mais la flemme. Quand on se balade à Stockholm ou à Malmö, on constate assez facilement qu’il n’y a jamais une forte densité d’individus à un quelconque endroit. Sauf dans les bars, restaurants, etc. Même le métro à Stockholm en hiver n’est jamais bondé comme le métro parisien. L’exemple suédois indique que l’on peut se passer d’un confinement en Europe mais qu’il y a un prix à payer au début en terme de morts. Ce n’est pas la peine de nier ce fait pour attaquer l’idée d’un confinement. Même le chef épidémiologiste suédois a dit qu’il fallait prendre en compte le nombre de morts tout au long de l'année, ce qui est un aveu à demi-mots que les Suédois ont connu pas mal de morts au début en l’absence de confinement et de mesures trop liberticides. À la fin, on est libéraux et il faut assumer nos idées et nos principes, bordel. Je n’ai aucun problème à affirmer que je suis prêt à voir plus de morts pour que tout le monde puisse conserver sa liberté. Que ceux qui ne veulent prendre aucun risque restent chez eux

Je suis contre le confinement. Complètement contre. Mais il faut être honnête, difficile de nier qu’il a sauvé des vies. La Suède n’est pas densément peuplée. Les pays culturellement et géographiquement proches de la Suède qui ont confiné n’ont quasiment pas eu de morts.

J’ai pourtant bien écrit « mention spéciale » pour le Pakistan. Ce pays semble allier un islam vraiment assez horrible et archaïque à une culture vraiment nocive.

La loi des Etats dictatoriaux ne représente pas l’opinion des peuples qui y vivent. Mention quand même pour le Pakistan, pays bien cinglé.

Je pense que personne ne se pose cette question à part une poignée d’illuminés et de malades mentaux !

Normalement, non. Le Conseil constitutionnel - ou le Conseil d’Etat, ça dépendrait d’où émanerait cette mesure - ne laisserait pas passer. Après, il ne faut jamais, absolument jamais, croire que l’on est réellement protégé par des normes juridiques en France. N’oubliez jamais que l’Etat, c’est eux.

https://www.lepoint.fr/societe/femmes-voilees-poignardees-a-paris-deux-suspectes-mises-en-examen-22-10-2020-2397569_23.php La première victime, âgée de 19 ans a reçu trois coups par une arme blanche. La seconde, une femme de 40 ans, a été blessée par six coups, dont un lui perforant le poumon, et est toujours hospitalisée. Les deux femmes disent avoir été traitées de "sales arabes" par leurs agresseuses, qui leur auraient également dit : "Vous n'êtes pas chez vous ici". "L'une des femmes faisait également référence au voile que portaient plusieurs femmes de la famille, en parlant de +ce truc que tu as sur la tête+", poursuit la plainte.

Question un peu bête : aux USA, des milliardaires donnent de l’argent à des think tanks libéraux et libertariens. En France, qui nous donne de l’argent ? Et qui est « nous » ? Le petit avantage que l’on a, par rapport à avant, c’est que pas mal de choses se passent sur internet. Et vu que nous sommes un peu des introvertis, ça nous arrange bien.

Le mec est bouffi d’ambition (trois livres en trois ans, lol) mais, n’est pas le général qui veut. LR sont d’ailleurs assez cons, ils auraient probablement une meilleure chance avec ce type qu’avec n’importe lequel de leurs nases.