Largo Winch

Voilà. Mais il n'y a pas que la question migratoire. Ces mêmes personnes sont en faveur de politiques protectionnistes, d’État stratège et de capitalisme de connivence. Et ne comprennent strictement rien aux mécanismes et aux bienfaits du commerce international. Allez donc lire par exemple les commentaires sous ces articles : https://www.contrepoints.org/2018/08/19/322741-trump-ne-comprend-rien-au-libre-echange https://www.contrepoints.org/2018/08/17/322628-donald-trump-appelle-boycott-harley-davidson Mon commentaire préféré est, dans le 2e billet : "Etre libéral, n’est-ce pas plutôt être nécessairement protectionniste ?" (suit toute une argumentation... ) Il s'agit d'un lecteur régulier de CP, qui se croit sincèrement libéral... Il ne s'agit pas de gens qui seraient libéraux sauf sur les questions migratoires par racisme. Il s'agit de droitards qui ont des idées nationalistes, y compris dans le domaine économique. Mais pourquoi éprouvent-ils le besoin de se croire libéraux ?

Non, CP est présenté ainsi : "Contrepoints est un journal en ligne qui couvre l'actualité sous l'angle libéral." Difficile de faire plus clair. Mon propos n'est pas que CP attire des trolls d'extrême droite. Mon souci est qu'il y a de plus en plus de gens de la droite populiste qui se revendiquent du libéralisme. Constat que je fais en voyant l'évolution des commentaires des lecteurs réguliers de CP. Et, à lire très régulièrement les commentaires de CP (puisque je suis modérateur), ces gens me semblent réellement convaincus d'être libéraux (en défendant des idées à l'exact opposé du libéralisme) et sincères dans leur démarche (ce ne sont pas des trolls), ce que je trouve particulièrement inquiétant.

L'image est drôle. Mais "cadre" est un statut est non une fonction, en France. Nombre de cadres ne sont pas managers. De même, beaucoup de managers n'ont pas le statut de cadre. Il y a aujourd'hui des entreprises qui ne sont composées quasiment que de "cadres". Cap Gemini par exemple. Ce statut donne essentiellement droit à... cotiser aux régimes de sécu des cadres. PS : Pour info, la notion de "cadre" ne désigne pas le fait d'être en position d' "encadrement" comme beaucoup de gens le pensent. L'origine du terme est militaire. On appelait "cadres" les soldats positionnés dans les "cadres" des officiers ou des sous-officiers qui indiquaient quotidiennement la fonction que devait jouer chacun. Dans ces cadres, que devaient consulter quotidiennement les officiers ou les sous-officiers pour connaitre leur fonction du jour, certains étaient positionnés sur des fonctions d'encadrement (on dirait "manager" aujourd'hui), d'autres sur des fonctions supports (sans encadrement donc...).

Pas encore de Lavilliers dans ce fil. C'est pourtant l'un des plus grands pour moi. Très bon parolier qui a le don d'installer dans ses chansons une ambiance particulière : c'est souvent très "cinématographique", je trouve... Et puis surtout, excellent compositeur, très sous-estimé àmha. Par exemple, "Sertão", c'est quelque chose. Paroles et musique, du très grand Nanard !

Il n'y a pas que Reason qui a une section de commentaires remplie de droitards. Les commentaires de Contrepoints font également peine à voir. Par exemple ici : https://www.contrepoints.org/2018/09/15/325149-ce-nest-pas-limmigration-qui-menace-lidentite-francaise Le nombre de commentaires anti-libéraux par des lecteurs réguliers de CP est impressionnant. Et quand on voit quels commentaires sont plébiscités (avec les "+1"), on se dit que les lecteurs silencieux n'ont pas l'air mieux... Sous les articles de CP qui portent sur le libre-échange, la mondialisation, le protectionnisme, on a à chaque fois exactement le même genre de commentaires. Ceux qui se déclarent libéraux en France seraient donc majoritairement xénophobes et... contre le libre-échange !? Si on est optimiste, on peut se dire : c'est chouette, de plus en plus de gens de droite nous lisent, on va pouvoir les convertir... Mais si on est pessimiste, il y a de quoi s’inquiéter si de plus en plus de gens se disent libéraux tout en prônant et défendant des idées anti-libérales.

Ben, ce n'est peut-être pas si stupide ce que disait ton "mariole". Déjà, sur longue période, il y a bien un effondrement des effectifs ouvriers en France : ils représentaient environ 40% de la population active dans les années 70, 20% aujourd'hui (ils étaient encore 25% il y a 15 ans). Mais surtout, durant cette période, le travail ouvrier a connu de profondes mutations. Le traditionnel poste d'OS sans qualification qui travaillait sur une chaine de montage s'est très fortement raréfié avec l'apport de l'automation industrielle au profit de postes d'ouvrier qualifié réalisant des tâches beaucoup plus techniques et complexes, nécessitant la maitrise de réelles compétences. Les gens sans qualification ni compétences se retrouvent aujourd'hui essentiellement dans des postes d'employés du tertiaire. Quand on s'intéresse à l'articulation des formations avec la réalité des emplois, ça pose question. La pression sociale pousse de nombreux jeunes à faire un bac général ou techno qui n'a de sens que si on poursuit ensuite avec succès des études supérieures. Or beaucoup n'en ont pas les capacités et échouent dans ces postes d'employés du tertiaire, qui nécessitent peu de compétences. Un véritable gâchis. Quand ensuite on voit que le secteur tertiaire bénéficie aussi de plus en plus des progrès technologiques, on devine aisément qu'une grande partie des postes d'employés vont connaître le même sort que ceux d'ouvriers : moins nombreux et nécessitant davantage de compétences. Donc oui, moi aussi je soutiendrai très sérieusement que l'avenir est à de meilleures formations. Et surtout pour la France, qui se prive pour son marché du travail des marges de manœuvre qu'offre une économie libre. PS : désolé pour le HS franco-franchouillard sur un fil Chine vs France..

Surtout pour expliquer une tendance pro-immigration chez les libéraux. Alors que c'est le NPA, Besancenot en tête, qui avait été le plus virulent contre la directive Bolkestein, en dénonçant un "ultralibéralisme" qui allait provoquer une invasion en France de "plombiers polonais".

C'est étrange pour un gros nullard qui n'a aucune connaissance de la tradition philosophique libérale. Tiens, instruis toi. Commence par lire ces 13 articles sur le sujet publiés par Contrepoints. Tu y trouveras pléthore de références d'auteurs libéraux qui défendent tous une même position : la liberté de migrer. https://www.contrepoints.org/author/francisco-moreno T'aimes pas les noirs et les arabes, c'est ton problème mon vieux. Assume ta xénophobie et cesse de te convaincre que les libéraux partagent tes idées liberticides.

Que ce débile ne comprenne rien, je m'en doute. En revanche, qu'il répande ici l'idée que des gens comme Friedman ou Mises étaient contre l'immigration me gonfle. Il y a sur le forum des libertariens qui n'ont jamais lu les auteurs classiques et qui peuvent finir par croire de telles conneries. D'ailleurs j'ai déjà lu de tels mensonges répétés par des libertariens sincères...

Tu peux répéter autant de fois une connerie, ça ne la rendra pas vraie. Les libéraux sont pour les libertés individuelles. La liberté de circuler est l'une de celle-ci, point barre. C'est même un principe fondamental du libéralisme (comme l'ont rappelé à de maintes reprises les auteurs classiques du libéralisme tels que Mises ou Friedman (oui, oui, Friedman). C'est en vertu de ce principe qu'existe par exemple l'espace Schengen en Europe, un acquis des libéraux.

Non, je n'en ai aucune idée. Et je trouve surprenant un tel écart.

C'est toujours bien d'avoir des ordres de grandeur : en France, c'est environ 210 000 IVG pratiquées par an. un taux de recours à l'IVG d'environ 14 pour 1000 femmes de 15 à 49 ans. Un taux deux fois plus élevé qu'en Allemagne ou Italie (c'est étrange, j'aimerais bien en connaître les raisons...) Et j'aimerais bien connaitre le % de médecin qui refusent de faire une IVG, pour savoir si c'est un épiphénomène...

C'est surtout pratique pour bien constater que Mélenchonistes et droitards partagent grosso modo les mêmes idées. En particulier, une même haine de l'immigré. On comprend pourquoi Mélenchon est en train, ces derniers temps, de changer de discours sur le sujet, vu qu'il partage la même clientèle électorale que la Marine.

Un commentaire sous l'article... "En d’autres temps elle l’aurait accablé de racisme. Sexisme, c’est plus porteur aujourd’hui." Elle pourrait demander à son compatriote McEnroe s'il n'a jamais été sanctionné quand il insultait l'arbitre comme elle. Il a même fait plus fort qu'elle puisqu'un jour il a été sanctionné de deux jeux de pénalités d'affilé. Bref l'argument de sexisme est ici totalement grotesque.

Pour le secondaire, je n'en sais rien (je ne sais pas si les élèves ont la maturité suffisante, et ça m'intéresserait aussi d'avoir l'avis de ceux qui ont cette expérience). Pour le supérieur, ça fait 15 ans que je suis responsable de programmes de formation et je peux témoigner que c'est super utile. Contrairement à l'idée erronée que certains pourraient avoir, les étudiants n'aiment pas trop les démagos qui font des cours bidons et qui pensent acheter la paix sociale en distribuant des notes exagérément élevées... Et qaund on leur donne la possibilité de faire une appréciation qualitative, les étudiants peuvent faire des remarques très constructives à tout point de vue : sur le contenu, la didactique, la pédagogie...

Certes. Mais bon, il ne s'agit pas ici de l'éclairage intellectuel d'un Raymond Aron... ou d'un Jacques Julliard, pour prendre quelqu'un de l'autre bord. On est dans le tract politique, là.

Ici il ne s'agit ni d'un article de journaliste, ni d'un article d'historien, mais d'un billet de blog d'un élu PS inconnu, qui essaie de faire les fonds de tiroir de sa clientèle électorale perdue avec de vieilles recettes éculées : feindre de s'offusquer de la baisse de dépenses dans l'éducation et de la suppression de postes. Mais même les profs ne votent plus PS. En dehors des syndicalistes forcenés, plus personne n'entend ce genre de discours déconnecté des préoccupations de terrain des profs... Bref un article de "l'ancien monde" comme dirait l'autre, qui ne représente plus grand chose...

Il n'est pas nécessaire de remonter jusqu'à Georges Marchais pour trouver un tel discours tenu par l'extrême gauche en France. Il y a une dizaine d'années Besancenot et le NPA menaient une campagne contre l'invasion des "plombiers polonais" qui allaient soi-disant voler le travail des ouvriers français, suite à la directive Bokelstein de libéralisation des services.

Heu... dîtes, ça existe déjà... le 9e week-end de la liberté est prévu les 21 et 23 septembre 2018 : https://www.contrepoints.org/2018/08/12/322246-cercle-frederic-bastiat-9eme-week-end-de-la-liberte https://www.bastiat.net/programme-du-9eme-weekend-de-la-liberte/ Bon, en revanche vous allez être déçus : Clara n'est pas programmée en guest-star...

Mais non, voyons. Lecture conseillée :

OK. J'ai supprimé mes messages, s'ils sont jugés inappropriés par la modérations.

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