Largo Winch

À te suivre l'individualisme, au sens psychologique, n'existerait pas, et l'individu privilégierait toujours et en toutes circonstances l'ingroup au détriment de l'outgroup. De nombreuses théories de psychologie démontrent que les choses sont un petit peu plus complexe. Les travaux de Tajfel et Turner sur l'identité sociale notamment. La nature humaine ne signifie pas qu'il n'existe qu'un seul type de profil psychologique : le collectiviste. Et, au passage, je ne crois pas que la théorie d'Axelrod vise à défendre une coopération fondée sur la confiance communautaire que tu sembles considérer comme unique ressort de dynamique sociale, si je te comprends bien...

Tu as raison : j'efface mes messages précédents.

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Très bon casting : Schiappa et Hanouna, c'est le bon niveau pour être à l'écoute des revendications lumineuses des GJ. À mouvement débile, gouvernement et médias main dans la main débiles. Et vice versa. L'idiocratie française en marche.

Tiens, cette super image me revient en tête. Je ne sais plus qui l'a bricolée sur le forum, mais elle est géniale et résume bien ce mouvement.

Les faits, les vrais, les voici : 17 novembre : acte I des GJ Dans la semaine qui suit, sur les réseaux sociaux des GJ, plein de propositions illibérales circulent déjà. A la fin de cette semaine, juste avant l'acte II, ce sondage est mis en ligne, qui synthétise et soumet aux votes les propositions qui circulent le plus fréquemment chez les GJ, en vue d'une rencontre avec le gouvernement : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQSvmKCLWrG3KfLPihY5ZMPorfXpt_1Q3Mz4BvE-GzCXPtOA/viewform?entry.927807786=oui&fbclid=IwAR2pQoODnezyt5Sy4Tw2ACCb-fQMayqtHpu6u3AFUxOBSxPbCFT5C8aw6JA Je vous invite vivement à aller lire les propositions de ce sondage pour vous faire une idée de ce qu'étaient réellement les idées des Gilets jaunes au départ de ce mouvement (on est alors entre l'acte I et l'acte II) Dans ce sondage, il y a pléthore de propositions populistes dont déjà leur référendum citoyen. 24 novembre : acte II des GJ Début de semaine suivante, le 27 novembre (!!), publication des 42 revendications des GJ nommées les "42 directives du peuple" : https://fr.scribd.com/document/394450377/Les-revendications-des-gilets-jaunes C'est une avalanche de propositions collectivistes et liberticides. Là aussi le référendum populaire est déjà dans la liste ! Le lendemain, le 28 novembre, une autre liste est publiée par d'autres GJ, suite aux résultats du sondage dont je parle plus haut : https://www.lejdd.fr/Politique/verbatim-voici-toutes-les-revendications-des-gilets-jaunes-3809783 On peut y lire à peu près le même genre de bêtises. Avec là aussi, des propositions de réformes institutionnelles en insistant sur le référendum ou "l'assemblée citoyenne". Deux groupes de GJ qui donnent donc deux listes avec des propositions comparables... Je me suis arrêté aux deux premières semaines du mouvement : à ce moment-là, on est encore en novembre. Les faits : dès le départ des manifestations, ce mouvement n'a fait que propager un fatras d'idées illibérales. Dès le départ des manifestations, le référendum d'initiative populaire était promu. Les GJ n'ont pas eu besoin d'une prétendue entrée massive de la FI pour développer des idées populistes. La fameuse "jacquerie fiscale" n'a existé que dans l'imaginaire de libéraux. L'idée que les intentions initiales du mouvement auraient été détournées et récupérées par la FI est une légende.

Ouh la, il y en aurait des choses à dire là-dessus... Je renvoie à cet article que j'ai publié dans "Acteurs publics", qui traite en grande partie de ce sujet : ActeursPublics-juillet2018.pdf

Je suis totalement d'accord avec ça. Mais attention à ne pas sombrer dans le relativisme pour autant. Lutter contre la technocratie, ce n'est pas rejeter l'expertise pour se jeter dans les bras du populisme. PS : tu t'en doutes, et j'imagine que c'est pour ça que tu as mis des guillemets, mais parler d'"Etat managérial" pour désigner cette technocratie me fait particulièrement hérisser les poils... "L'Etat managérial" est au management ce que le néolibéralisme est au libéralisme.

Jolie réécriture... Les faits : la pétition de Priscillia Ludosky, c'était 200 000 signatures fin octobre. La vidéo de Jacline Mouraud, publiée le 18 octobre, a été diffusée partout et regardée plus de 5 millions de fois. C'est elle le véritable lancement populaire du mouvement. Dès le 6 novembre, c'est-à-dire bien avant la première manif, elle expliquait qu'il fallait rétablir l'ISF. Cette idée était alors reprise partout dans les groupes facebook GJ avec enthousiasme. "La seule solution est de rétablir l'ISF", nous dit-elle. "L'essence, ce n'est qu'une goutte d'eau qui a fait déborder le vase", précise-t-elle. Et quand le socialiste Patrick Cohen lui montre l'absurdité de sa position : "Vous demandez moins de taxes et moins d'impôts, et vous demandez le rétablissement d'un impôt ?", elle répond : "Bien sûr, il faut prendre l'argent là où il est !" Dans cette vidéo, du 6 novembre, elle explique qu'il n'y a alors aucun parti politique derrière le mouvement. Eh oui, ils n'ont pas eu besoin d'une prétendue "récupération de la FI" pour développer tous seuls et répandre dès le début des idées gauchistes.

Pour rappel, la revendication de base, celle de Jacline Mouraud qui a mis le feu au poudre, c'était une annulation de la taxe sur les carburants compensée par le retour de l'ISF. Des propos très clairs qu'elle tenait avant la première manif. Mais des libéraux naïfs on voulu voir là-dedans une jacquerie fiscale, alors que ça n'a jamais été le cas. Au bout de 10 semaines, vouloir encore voir des traces de jacqueries fiscales dans ce mouvement illibéral qui déroule ses idées populistes de façon décomplexée, ce n'est plus de la naïveté, mais du déni.

Leur principale revendication : le RIC.

Non, on ne s'en fout pas justement. Puisqu'ils ont la prétention de vouloir décider sur tous les sujets. C'est même le problème le plus grave avec les GJ : comme le disait Madelin il y a quelques jours, l'idée commence à se généraliser en France que l'opinion du peuple est préférable à l'expertise.

C'est évident. Le mouvement des GJ a bénéficié d'une caisse de résonance médiatique totalement disproportionnée eu égard à ce qu'il représente vraiment. Ce samedi 80000 personnes ont défilé. Et les médias continuent de faire comme si c'était énorme. Si la CGT obtenait un tel score lors d'une manif, ça ne ferait que 3 minutes dans un journal, pour dire que la grève est un échec. De plus, ça fait 10 semaines que cela dure : sur tous les plateaux télé sont constamment invités des "leaders" GJ, tous plus incultes les uns que les autres, qui ne représentent rien. Les émissions d'infos ou de débats n'étaient déjà pas d'un grand niveau, mais alors là avec des GJ qui squattent les plateaux télé en permanence pour y tenir des propos sans queue ni tête, on plonge dans les profondeurs abyssales de la médiocrité. Et le terrorisme intellectuel est tel qu'il est devenu interdit de critiquer l'inculture crasse des GJ érigée en vertu. Eh oui, c'est le "peuple" qui s'exprime, hein, et on ne les écoute pas assez, il paraît... Quiconque ose contester le bien-fondé des "idées" de ce mouvement au relents liberticides est immédiatement accusé d'être méprisant et "macroniste", insultes suprêmes. Il y a quelques jours, Madelin disait à juste titre qu'avec le mouvement des GJ se généralise le mépris des experts, et que c'était inquiétant. Quand un GJ vient raconter conneries sur conneries sur un plateau, les journalistes sont tout gênés et prennent mille précautions pour rétablir les faits, de peur de passer pour "soutien de Macron". Ce matin par exemple sur LCI, le GJ José Espinosa racontait tellement d'âneries illibérales que le journaliste Olivier Mazerolle, qu'on peut difficilement classer libéral, a fini par lui dire : "La France détient des records en matière d'impôts, de dépenses publiques et de redistributions, comment expliquez-vous alors qu'on ne vive pas dans le bonheur social ?". Réponse de l'inculte : "eh bien justement, ce sont tous nos acquis sociaux que l'on a perdus ces 10 dernières années, avec toutes ces baisses de charges sociales, d'impôts et de services publics." Mazerolle n'a pas répondu... Les GJ crachent sur la presse alors que les médias ne cessent de dérouler le tapis à ce populisme liberticide et ringard.

... qu'il n'y a plus rien à faire. Le pays est irréformable.

Jacques Marseille racontait souvent qu'il donnait régulièrement en guise de test à ses étudiants une comparaison chiffrée de situations économiques et qu'ils choisissaient toujours en forte proportion la plus égalitariste et redistributrice.

En fait, il s'agit d'un grand déballage. Hier un Macronshow de 7h de questions-réponses qui passent du coq à l'âne avec 650 maires. Et, sans notes, Macron a réponse à tout. Quelle performance ! Les shows de Chavez c'était petit joueur à côté... Mais qui ne voit pas que ça n'a ni queue ni tête. C'est du grand n'importe quoi. L'idiocratie, on y est.

Une excellente analyse de @F. mas https://www.contrepoints.org/2019/01/15/334749-la-redistribution-ne-satisfait-personne-et-entretient-la-defiance À lire absolument !

Vivement que la droite revienne... pour poursuivre la même rage taxatoire ! Xavier Bertrand veut « tordre le cou » fiscalement aux géants du numérique https://www.francebleu.fr/infos/politique/xavier-bertrand-invite-de-dimanche-en-politique-1547295534 Morceaux choisis des propos de Xavier Bertrand : "Ceux qui gagnent beaucoup d'argent doivent payer plus d'impôts que les autres." "S'ils étaient tous comme Gérald Darmanin au gouvernement, ça tournerait quand même un peu mieux." "Vous m'avez bien vu ? Est-ce qu'il y a marqué hyperlibéral sur mon front ?" "Les Gafa, il faut leur tordre le bras fiscalement, il ne faut pas leur envoyer une pichenette !" "Je veux commencer à imaginer le démantèlement en Europe des activités de Google. C'est la seule façon d'éviter qu'il y ait des monstres qui se mettent en place." "Ces plateformes réussissent parce qu'elles s'affranchissent des règles de la concurrence et des règles fiscales, il est temps que ça s'arrête."

Et on aura gagné l'avènement décomplexé d'un populisme liberticide en plus, c'est kool. Les Gilets jaunes, ce n'est pas une crise sociale, mais une crise de l'intelligence.

Entendu à la tv : Il paraît que ça rue dans les brancards actuellement chez la FI, que ça se déchire et que l'autorité de Mélenchon est ouvertement contestée. Trois courants se dessineraient et s'opposeraient. Il y aurait la garde rapprochée de Mélenchon d'un côté, une aile plus radicale derrière Ruffin d'un autre côté, et enfin, plus discrète médiatiquement mais paraît-il très active au sein du parti, il y aurait une faction autour de Clémentine Autain. Le parti serait au bord de l'implosion...

https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0600470291723-impots-les-20-de-francais-les-plus-aises-perdants-de-la-decennie-dapres-crise-2234494.php?xtor=EPR-130&_ope=eyJndWlkIjoiYWJvbm5lXzE4ODM5NTUifQ%3D%3D

Oui, c'est bien ça. Mitterrand, économiquement c'est 3 périodes : 1) 1981 : socialisme à fond les manettes, grosso modo l'application du programme commun qui avait été bâti dans les années 70 par le PS avec le PC. C'est donc du vrai socialisme (le Mélenchon d'aujourd'hui propose un programme beaucoup plus modéré) 2) 1982 : échec cuisant et rapide du socialisme : tous les indicateurs économiques se retrouvent dramatiquement dans le rouge. "Les déçus du socialisme" devient une expression à la mode. Mitterrand était un salopard mais pas un idiot : conscient de son inculture crasse en économie, il donne les clefs à Jacques Delors (Mauroy n'étant plus qu'un Premier ministre de façade). Revirement complet de politique : c'est le fameux tournant de la rigueur, officialisé avec le second gouvernement Mauroy en 1983 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tournant_de_la_rigueur 1984 : le clou est enfoncé avec Fabius nommé Premier ministre (qui représentait l'aile droite du PS à l'époque) 1986 : le peuple de gauche sanctionne le retournement de veste de Mitterrand : cohabitation, Chirac Premier ministre C'est durant cette période, sous ces trois gouvernements que la France connaît ses principales mesures de libération de l'économie qui lui permettent d'entrer dans le jeu de la mondialisation (dans l'indice de l'institut Fraser, le saut de liberté économique est nettement perceptible entre 1985 et 1990) 3) 2e présidence Mitterrand, c'est la mise en place des politiques de gribouilles social-démocrates qui sont perpétuées depuis quelles que soient les alternances politiques : la continuité dans l'immobilisme.