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Réchauffement climatique

Jérôme

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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ça c'est pas mal, il y a un lien à faire entre climat et nutrition sur la confusion entre science et activité militante, et Nina Teicholz, dont "Big Fat Surprise" est un gros best seller, a mordu a l'analogie entre le harcèlement qu'elle subit et ce qui est arrivé à Judith Curry 

 

https://twitter.com/NickdeCusa/status/1236822925476577280

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Dardanus

Dardanus

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Dans le Figaro du jour un article payant mais impayable :

Les derniers glaciers du Groenland, véritables sentinelles du climat tel est le titre à sensation

Et l'amorce évoque Ilulissat, "tout petit village du Groenland",  "surtout connu pour ses icebergs monumentaux" qui sont en train de fondre.

Bref notre journaliste ne fait pas la différence entre un glacier et un iceberg. Cela commence mal…et ne donne guère envie de lire la suite.

Philiber Té

Philiber Té

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  Le 24/04/2020 à 06:53, Dardanus a dit :

Dans le Figaro du jour un article payant mais impayable :

Les derniers glaciers du Groenland, véritables sentinelles du climat tel est le titre à sensation

 

Et l'amorce évoque Ilulissat, "tout petit village du Groenland",  "surtout connu pour ses icebergs monumentaux" qui sont en train de fondre.

Bref notre journaliste ne fait pas la différence entre un glacier et un iceberg. Cela commence mal…et ne donne guère envie de lire la suite.

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Ou alors Ilulissat est connu pour son glacier les pieds dans la mer, qui produit des icerbergs ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fjord_glacé_d'Ilulissat

Prouic

Prouic

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le pitch en dessous me fait rever. Il faut vraiment le regarder ou je me contente de remarquer que Moore utilise du King Crimson ce qui constitue déjà une atteinte à mes valeurs essentielles ?

BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 27/04/2020 à 17:34, Prouic a dit :

le pitch en dessous me fait rever. Il faut vraiment le regarder ou je me contente de remarquer que Moore utilise du King Crimson ce qui constitue déjà une atteinte à mes valeurs essentielles ?

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hum... oui, le pitch est assez alarmant.

Frenhofer

Frenhofer

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 Tiens, celui-là fait un thread sur le méchant climatosceptique Raoult, et parle de wikiberal en passant.

Lui, il est marrant, il croit tout savoir mieux que tout le monde avec un ton très arrogant, il utilise plein de sources, très bien, mais en oublie plein qui ne lui permettent pas de valider son point de vue. Genre il n'utilise que realclimate.org, que le GISS, cite et soutient Greta, etc...

Il est assez représentatif des 'spécialistes' de twitter. Ca plait à un public car c'est sourcé sauf qu'il en manque beaucoup pour comprendre ce qu'il se passe dans la vraie vie.

Par exemple, Michael E Mann, climatologue très important, chef du site realclimate.org, a signé la pétition pour faire interdire le film de Michael Moore qui vient de sortir. Et ensuite, ça vient pleurer sur la rigueur scientifique.

 

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Mister_Bretzel

Mister_Bretzel

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@Frenhofer Répondre à ces gens c'est faire d'interminables débats à grands coups de liens vers des publications que l'interlocuteur ne lit pas. C'est pas enrichissant du tout.

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Frenhofer

Frenhofer

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  Le 28/04/2020 à 12:56, Mister_Bretzel a dit :

@Frenhofer Répondre à ces gens c'est faire d'interminables débats à grands coups de liens vers des publications que l'interlocuteur ne lit pas. C'est pas enrichissant du tout.

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Je sais bien, je ne réponds pas à ces gens de toutes façons. Non pas à cause d'un manque d'arguments mais, comme tu le dis, d'un non intérêt.

Particulièrement sur ce sujet, nous le savons bien ici, il existe des sources pour expliquer tout et son contraire donc dont le monde peut avoir raison ou tord. L'excès de neige est expliqué par il y a plus de réchauffement. Mais l'inverse aussi, etc...

Non, ce qui me gêne surtout, c'est leur croyance absolue que la science doit diriger le monde, sans vision des réalités. Ils sont dangereux pour cette raison : le GIEC dit qu'il faut réduire de 50% ou 100% les émissions de CO2 donc il faut l'appliquer coûte que coûte quitte à détruire l'économie (voir la situation actuelle). Ils ont une vision littéraliste sans voir, par exemple, la récupération aux dents longues de militants. Ils ne diront jamais que Al Gore est devenu très riche par ce moyen. Ils vont le dédouaner. 

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Pegase

Pegase

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Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 28/04/2020 à 13:36, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

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C'est plus un complexe de constructiviste.

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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  Le 28/04/2020 à 13:44, BirdyNamNam a dit :

C'est plus un complexe de constructiviste.

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ca se recouvre souvent, pour la raison que Pegase a donnee

 

~~

 

les papiers de recherche continuent de tomber 

https://notrickszone.com/2020/04/27/new-northern-hemisphere-temperature-reconstructions-are-devoid-of-michael-mann-like-hockey-sticks/

Rübezahl

Rübezahl

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  Le 28/04/2020 à 13:36, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

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Cocktail 50%prétention + 50%ignorance aussi.

Le vivant, c'est pas des engrenages. Effets "secondaires" etc.

"The economy's us, we don't need a mechanic; Put away the wrenches, the economy's organic." - M.C. Hayek

Mister_Bretzel

Mister_Bretzel

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  Le 28/04/2020 à 13:36, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

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  Le 28/04/2020 à 13:44, BirdyNamNam a dit :

C'est plus un complexe de constructiviste.

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SimCity n'aura pas eu que des effets positifs sur le monde :mrgreen:

Rincevent

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  Le 28/04/2020 à 13:36, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel.

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Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

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Mister_Bretzel

Mister_Bretzel

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  Le 28/04/2020 à 15:15, Rincevent a dit :

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

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T'as pas vu mes feuilles Excel :mrgreen:

Aller quoi on code des macros bien grasses.

BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 28/04/2020 à 15:15, Rincevent a dit :

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

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attention, il ne faut pas trop caricaturer non plus. Le métier est bien plus complexe et varié qu'avant d'une part et le niveau des ingénieurs très hétéroclite d'autre part. J'ai rencontré des ingénieurs capables d'un niveau technique ahurissant en math notamment.... et d'autres nuls. Le niveau moyen a peut être baissé, mais, les grandes écoles d'ingénieurs sont - de mon point de vue - toujours au niveau.

Rincevent

Rincevent

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  Le 28/04/2020 à 15:27, BirdyNamNam a dit :

attention, il ne faut pas trop caricaturer non plus. Le métier est bien plus complexe et varié qu'avant d'une part et le niveau des ingénieurs très hétéroclite d'autre part. J'ai rencontré des ingénieurs capables d'un niveau technique ahurissant en math notamment.... et d'autres nuls. Le niveau moyen a peut être baissé, mais, les grandes écoles d'ingénieurs sont - de mon point de vue - toujours au niveau.

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Oh, si on ne peut plus faire d'humour à l'emporte-pièce. ;)

 

Je n'ai pas trop de doute que Fabrice Bellard n'a pas grand chose à envier à Gustave Eiffel (si ce n'est la capacité, ou le goût, à mener des hommes), que Elon Musk pourrait tutoyer Ferdinand de Lesseps, que Gordon Moore et Andy Grove peuvent regarder Brunel face à face. Après, l'ingénieur moyen, celui que je côtoie au quotidien, c'est évidemment autre chose.

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Bézoukhov

Bézoukhov

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  Le 28/04/2020 à 15:15, Rincevent a dit :

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

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Ben c'est à dire que quand tu es payé deux fois plus pour remplir des fiches excel et qu'en plus tu peux voir tes enfants tous les soirs, le charme de faire des trous partout disparaît.

 

Après, soyons honnête, quand je croise un mec moyen, ingénieur ou non, je deviens moldbugien.

Rincevent

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  Le 28/04/2020 à 18:06, Bézoukhov a dit :

Après, soyons honnête, quand je croise un mec moyen, ingénieur ou non, je deviens moldbugien.

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Ou même moyen-plus. Le problème du monde, c'est vraiment les 110-120 contents d'eux-mêmes.

BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 28/04/2020 à 16:41, Rincevent a dit :

Oh, si on ne peut plus faire d'humour à l'emporte-pièce. ;)

 

Je n'ai pas trop de doute que Fabrice Bellard n'a pas grand chose à envier à Gustave Eiffel (si ce n'est la capacité, ou le goût, à mener des hommes), que Elon Musk pourrait tutoyer Ferdinand de Lesseps, que Gordon Moore et Andy Grove peuvent regarder Brunel face à face. Après, l'ingénieur moyen, celui que je côtoie au quotidien, c'est évidemment autre chose.

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:) 

Je dois bien avouer que mon humour s' effrite un peu avec le confinement: La dernière fois que mon boss m'a filé mes objectifs, je suis resté sérieux. C'est dire.

Rincevent

Rincevent

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  Le 28/04/2020 à 18:43, Extremo a dit :

Le genre à corriger les fautes d'ortographe en permanence :lol:

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Oh ce guet-apens ! I see what you did here. ;)

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