Réchauffement climatique

[Nick de Cusa]

oh oh

 

L'augmentation du CO2 atmospherique continue au meme rythme 

 

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

[Dardanus]

Dans le Figaro du jour un article payant mais impayable :

Les derniers glaciers du Groenland, véritables sentinelles du climat tel est le titre à sensation

Et l'amorce évoque Ilulissat, "tout petit village du Groenland",  "surtout connu pour ses icebergs monumentaux" qui sont en train de fondre.

Bref notre journaliste ne fait pas la différence entre un glacier et un iceberg. Cela commence mal…et ne donne guère envie de lire la suite.

[Philiber Té]

Il y a 1 heure, Dardanus a dit :

Dans le Figaro du jour un article payant mais impayable :

Les derniers glaciers du Groenland, véritables sentinelles du climat tel est le titre à sensation

 

Et l'amorce évoque Ilulissat, "tout petit village du Groenland",  "surtout connu pour ses icebergs monumentaux" qui sont en train de fondre.

Bref notre journaliste ne fait pas la différence entre un glacier et un iceberg. Cela commence mal…et ne donne guère envie de lire la suite.

 

Ou alors Ilulissat est connu pour son glacier les pieds dans la mer, qui produit des icerbergs ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fjord_glacé_d'Ilulissat

[Nick de Cusa]

faut rigoler un peu 

 

https://twitter.com/i/status/1254489282913370112

[Hayek's plosive]

Documentaire de Michael Moore sur le hoax des énergies renouvelables, disponible sur YT:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

[Prouic]

le pitch en dessous me fait rever. Il faut vraiment le regarder ou je me contente de remarquer que Moore utilise du King Crimson ce qui constitue déjà une atteinte à mes valeurs essentielles ?

[BirdyNamNam]

il y a 1 minute, Prouic a dit :

le pitch en dessous me fait rever. Il faut vraiment le regarder ou je me contente de remarquer que Moore utilise du King Crimson ce qui constitue déjà une atteinte à mes valeurs essentielles ?

hum... oui, le pitch est assez alarmant.

[Neomatix]

Ouais mais Michael Moore ft. Al Gore, vous vous attendiez à quoi ?

[Frenhofer]

 Tiens, celui-là fait un thread sur le méchant climatosceptique Raoult, et parle de wikiberal en passant.

Lui, il est marrant, il croit tout savoir mieux que tout le monde avec un ton très arrogant, il utilise plein de sources, très bien, mais en oublie plein qui ne lui permettent pas de valider son point de vue. Genre il n'utilise que realclimate.org, que le GISS, cite et soutient Greta, etc...

Il est assez représentatif des 'spécialistes' de twitter. Ca plait à un public car c'est sourcé sauf qu'il en manque beaucoup pour comprendre ce qu'il se passe dans la vraie vie.

Par exemple, Michael E Mann, climatologue très important, chef du site realclimate.org, a signé la pétition pour faire interdire le film de Michael Moore qui vient de sortir. Et ensuite, ça vient pleurer sur la rigueur scientifique.

 

[Mister_Bretzel]

@Frenhofer Répondre à ces gens c'est faire d'interminables débats à grands coups de liens vers des publications que l'interlocuteur ne lit pas. C'est pas enrichissant du tout.

[Frenhofer]

il y a 17 minutes, Mister_Bretzel a dit :

@Frenhofer Répondre à ces gens c'est faire d'interminables débats à grands coups de liens vers des publications que l'interlocuteur ne lit pas. C'est pas enrichissant du tout.

Je sais bien, je ne réponds pas à ces gens de toutes façons. Non pas à cause d'un manque d'arguments mais, comme tu le dis, d'un non intérêt.

Particulièrement sur ce sujet, nous le savons bien ici, il existe des sources pour expliquer tout et son contraire donc dont le monde peut avoir raison ou tord. L'excès de neige est expliqué par il y a plus de réchauffement. Mais l'inverse aussi, etc...

Non, ce qui me gêne surtout, c'est leur croyance absolue que la science doit diriger le monde, sans vision des réalités. Ils sont dangereux pour cette raison : le GIEC dit qu'il faut réduire de 50% ou 100% les émissions de CO2 donc il faut l'appliquer coûte que coûte quitte à détruire l'économie (voir la situation actuelle). Ils ont une vision littéraliste sans voir, par exemple, la récupération aux dents longues de militants. Ils ne diront jamais que Al Gore est devenu très riche par ce moyen. Ils vont le dédouaner. 

[Pegase]

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

[BirdyNamNam]

il y a 13 minutes, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

C'est plus un complexe de constructiviste.

[Nick de Cusa]

faut rigoler un peu 

 

https://twitter.com/i/status/1254489282913370112

[Nick de Cusa]

8 minutes ago, BirdyNamNam said:

C'est plus un complexe de constructiviste.

ca se recouvre souvent, pour la raison que Pegase a donnee

 

~~

 

les papiers de recherche continuent de tomber 

https://notrickszone.com/2020/04/27/new-northern-hemisphere-temperature-reconstructions-are-devoid-of-michael-mann-like-hockey-sticks/

[Rübezahl]

il y a 35 minutes, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

Cocktail 50%prétention + 50%ignorance aussi.

Le vivant, c'est pas des engrenages. Effets "secondaires" etc.

"The economy's us, we don't need a mechanic; Put away the wrenches, the economy's organic." - M.C. Hayek

[Mister_Bretzel]

58 minutes ago, Pegase said:

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel. Sans doute une approche un peu plus historique et stratégique pourrait les aider dans le domaine de la réduction des gaz à effet de serre.

 

50 minutes ago, BirdyNamNam said:

C'est plus un complexe de constructiviste.

 

SimCity n'aura pas eu que des effets positifs sur le monde

[Rübezahl]

il y a 23 minutes, Mister_Bretzel a dit :

SimCity n'aura pas eu que des effets positifs sur le monde

Même avec une simulation jeu de ce type,

je me demande si on a une cartographie simple (non-fractale)

des états initiaux versus états finaux ?

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Pegase a dit :

Je pense qu'il y a chez beaucoup le complexe de l'ingénieur qui pense gérer une société comme on remplit un tableau excel.

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

[Mister_Bretzel]

3 minutes ago, Rincevent said:

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

 

T'as pas vu mes feuilles Excel

Aller quoi on code des macros bien grasses.

[BirdyNamNam]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

attention, il ne faut pas trop caricaturer non plus. Le métier est bien plus complexe et varié qu'avant d'une part et le niveau des ingénieurs très hétéroclite d'autre part. J'ai rencontré des ingénieurs capables d'un niveau technique ahurissant en math notamment.... et d'autres nuls. Le niveau moyen a peut être baissé, mais, les grandes écoles d'ingénieurs sont - de mon point de vue - toujours au niveau.

[Rincevent]

il y a une heure, BirdyNamNam a dit :

attention, il ne faut pas trop caricaturer non plus. Le métier est bien plus complexe et varié qu'avant d'une part et le niveau des ingénieurs très hétéroclite d'autre part. J'ai rencontré des ingénieurs capables d'un niveau technique ahurissant en math notamment.... et d'autres nuls. Le niveau moyen a peut être baissé, mais, les grandes écoles d'ingénieurs sont - de mon point de vue - toujours au niveau.

Oh, si on ne peut plus faire d'humour à l'emporte-pièce.

 

Je n'ai pas trop de doute que Fabrice Bellard n'a pas grand chose à envier à Gustave Eiffel (si ce n'est la capacité, ou le goût, à mener des hommes), que Elon Musk pourrait tutoyer Ferdinand de Lesseps, que Gordon Moore et Andy Grove peuvent regarder Brunel face à face. Après, l'ingénieur moyen, celui que je côtoie au quotidien, c'est évidemment autre chose.

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Dire qu'il y a un siècle, l'ingénieur était un type dont le rôle était de mettre les choses en œuvre pour percer des canaux, mettre au point des moteurs, construire des ponts, organiser des usines... et aujourd’hui, ça remplit des feuilles Excel.

 

Qu'on ne vienne pas dire que le niveau ne baisse pas.

 

Ben c'est à dire que quand tu es payé deux fois plus pour remplir des fiches excel et qu'en plus tu peux voir tes enfants tous les soirs, le charme de faire des trous partout disparaît.

 

Après, soyons honnête, quand je croise un mec moyen, ingénieur ou non, je deviens moldbugien.

[Rincevent]

il y a 28 minutes, Bézoukhov a dit :

Après, soyons honnête, quand je croise un mec moyen, ingénieur ou non, je deviens moldbugien.

Ou même moyen-plus. Le problème du monde, c'est vraiment les 110-120 contents d'eux-mêmes.

[Extremo]

3 minutes ago, Rincevent said:

Ou même moyen-plus. Le problème du monde, c'est vraiment les 110-120 contents d'eux-mêmes.

 

Le genre à corriger les fautes d'ortographe en permanence 

[cedric.org]

2 hours ago, Rincevent said:

Ou même moyen-plus. Le problème du monde, c'est vraiment les 110-120 contents d'eux-mêmes.

[BirdyNamNam]

Il y a 4 heures, Rincevent a dit :

Oh, si on ne peut plus faire d'humour à l'emporte-pièce.

 

Je n'ai pas trop de doute que Fabrice Bellard n'a pas grand chose à envier à Gustave Eiffel (si ce n'est la capacité, ou le goût, à mener des hommes), que Elon Musk pourrait tutoyer Ferdinand de Lesseps, que Gordon Moore et Andy Grove peuvent regarder Brunel face à face. Après, l'ingénieur moyen, celui que je côtoie au quotidien, c'est évidemment autre chose.

 

Je dois bien avouer que mon humour s' effrite un peu avec le confinement: La dernière fois que mon boss m'a filé mes objectifs, je suis resté sérieux. C'est dire.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Extremo a dit :

Le genre à corriger les fautes d'ortographe en permanence 

Oh ce guet-apens ! I see what you did here.

[Rübezahl]

Il y a 10 heures, Extremo a dit :

Le genre à corriger les fautes d'ortographe en permanence 

Le genre à voter surtout.

[Philiber Té]

Le 10/04/2020 à 13:32, Nick de Cusa a dit :

oh oh

 

L'augmentation du CO2 atmospherique continue au meme rythme 

 

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

 

J'en profite pour relever une bêtise dans un article de h16 (qui date un peu mais je suis retombé dessus récemment) :

https://www.contrepoints.org/2020/04/13/369003-la-vie-continue-les-combats-debiles-aussi

 

Citation

 

Mieux encore, cette pandémie permet d’illustrer de façon éclatante plusieurs arguments en béton armé de notre armée verte du gai collectivisme : avec un arrêt quasi-complet des activités humaines pendant plusieurs semaines, on a par différentiel une idée précise de l’impact de cette activité sur la nature.

Par exemple, et puisque les principales industries et la plupart des transports sont à l’arrêt, on observe une naturelle diminution du dioxyde de carbone atmosphérique ce qui permet …

Ah bah non. C’est ballot, parce qu’on nous avait pourtant bien expliqué que tout ça était lié, et que l’augmentation de CO2 dans l’atmosphère était directement corrélée à l’augmentation de l’activité humaine…

 

 

Ça tombe bien, le site de la NOAA a prévu un petit encart sur le sujet :

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

Citation

There have been many inquiries whether we can see in our CO₂ measurements at Mauna Loa and elsewhere the slowdown in CO₂ emissions from the burning of fossil fuels. That drop in emissions needs to be large enough to stand out from natural CO₂ variability caused by how plants and soils respond to seasonal and annual variations of temperature, humidity, soil moisture, etc. These natural variations are large, and so far the "missing" emissions do not stand out. Here is an example: If emissions are lower by 25%, then we would expect the monthly mean CO₂ for March at Mauna Loa to be lowered by about 0.2 ppm, and again in April, etc. Thus, when we compare the average seasonal cycle of many years we would expect a difference to accumulate after a number of months, each missing 0.2 ppm. The International Energy Agency expects global CO₂ emissions to drop by 8% this year. Clearly, we cannot see a global effect like that in less than a year. CO₂ would continue to increase at almost the same rate, which illustrates that to tackle our global heating emergency aggressive investments need to be made in alternative energy sources.

Most of the emissions come from urban areas, so that it may be easier to see lowered emissions downwind of cities, although also in that case they need to stand out from natural variations. Only measurements of carbon-14 in CO₂ would enable us to cleanly separate fossil sources of CO₂ from ecosystem sources and sinks regardless of how variable the latter are.

La dernière phrase en gras devrait également aider h16 à comprendre pourquoi il se trompe lorsqu'il affirme que : "imputer majoritairement les hausses du CO2 dans l’atmosphère à l’activité humaine relève bien de la fumisterie".