Rincevent Posté 6 septembre 2020 Signaler Posté 6 septembre 2020 il y a 17 minutes, Jensen a dit : Je ne doute pas que le cycle basé sur l'hydrogène puisse avoir des applications de niche. Mais pour la voiture individuelle? Aucune chance. Pour les camions? Pas impossible, mais je ne parierais pas un kopeck dessus. C'est globalement mon opinion. Le problème de la niche, c'est que c'est d'autant plus compliqué de bâtir un réseau de distribution (quoiqu'il soit plus facile de recharger une station en hydrogène qu'en essence). il y a 17 minutes, Jensen a dit : Ça suppose que le chauffeur ne prenne pas de pause qui pourrait être utilisé pour recharger une batterie Ou que le camion n'ait pas de chauffeur.
Frenhofer Posté 9 septembre 2020 Signaler Posté 9 septembre 2020 On trouve des choses étranges dans la partie moteur de certaines Tesla.
Jensen Posté 15 septembre 2020 Signaler Posté 15 septembre 2020 https://arstechnica.com/cars/2020/09/nikola-admits-prototype-was-rolling-downhill-in-promotional-video/ Quote Nikola admits prototype was rolling downhill in promotional video Pas foutu de créer un prototype fonctionnel, mensonges, et ils ne fabriquent même pas leur propres piles.
Orval Posté 16 septembre 2020 Signaler Posté 16 septembre 2020 Le 06/09/2020 à 21:31, Jensen a dit : Ben justement, je ne comprends pas. La vidéo mentionne deux inconvénient de l'hydrogène: coût du carburant et manque d'un réseau de distribution. Ce sont de gros obstacles, mais qui oublient l'éléphant au milieu du salon: l'hydrogène est une molécule assez petite pour passer au travers de l'acier. Energie spécifique 0.25kwh/kg pour une batterie contre 40kwh/kg pour l'hydrogène. Sauf que ça n'inclut pas le poids du système de stockage de l'hydrogène, qui est environ 20 fois le poids de l'hydrogène lui-même. Donc on tombe à 2kwh/kg. Ensuite, il faut compter le rendement d'une pile à combustible, un pathétique 60% d'après la vidéo. 1.2kwh/kg. Encore un avantage par rapport aux batteries, mais vachement moins impressionnant, et naze comparé aux 13kwh/kg de l'essence. Économiquement parlant, la vidéo mentionne que l'hydrogène devient rentable par rapport à la batterie à partir de 800km. Ça suppose que le chauffeur ne prenne pas de pause qui pourrait être utilisé pour recharger une batterie, et ça néglige le fait que le coût des batteries continue de chuter, alors que le coût de l'hydrogène, bof (surtout si on veut le produire par électrolyse comme la vidéo le mentionne). Et évite soigneusement de comparer à l'essence... Je ne doute pas que le cycle basé sur l'hydrogène puisse avoir des applications de niche. Mais pour la voiture individuelle? Aucune chance. Pour les camions? Pas impossible, mais je ne parierais pas un kopeck dessus. C'est pour ça qu'on parle d'hydrogène pour les bateaux. Sur un tanker, pas de problème de place où de poids de l'installation, la surface du contenant augmente au carré alors que le contenu augmente au cube donc les pertes deviennent négligeables. Reste le seul gros problème, est-ce que c'est viable économiquement de créer de l'hydrogène par rapport au fioul lourd qui est utilisé aujourd'hui ? Pour l'instant non mais si c'est le cas, il n'y a pas de raison de le mettre sur une voiture en premier. 1
Rincevent Posté 16 septembre 2020 Signaler Posté 16 septembre 2020 il y a 3 minutes, Orval a dit : C'est pour ça qu'on parle d'hydrogène pour les bateaux. Sur un tanker, pas de problème de place où de poids de l'installation, la surface du contenant augmente au carré alors que le contenu augmente au cube donc les pertes deviennent négligeables. Et c'est pas comme si un tanker ne pouvait pas faire un peu d'électrolyse en chemin. Il a de l'eau à proximité (quitte à la filtrer et la distiller), et une belle surface pour y poser du panneau solaire à gogo. La production est peut-être limitée, mais il faut quand même voir à quel point ces trucs sont massivement sous-motorisés (en proportion, ça revient à un semi-remorque qui serait équipé d'un moteur de Solex).
Nick de Cusa Posté 16 septembre 2020 Auteur Signaler Posté 16 septembre 2020 On 9/6/2020 at 8:33 PM, Rincevent said: Ça continue à faire rêver beaucoup, beaucoup de gens pourtant... le fait est que le mot qui fait perdre la raison meme aux meilleurs est energie 1
Rübezahl Posté 16 septembre 2020 Signaler Posté 16 septembre 2020 Il y a 4 heures, Nick de Cusa a dit : le fait est que le mot qui fait perdre la raison meme aux meilleurs est energie Pour le coup, c'est l'une des "mesures" les plus multiformes de la physique. Est-ce qu'il existe pire ?
Antoninov Posté 29 septembre 2020 Signaler Posté 29 septembre 2020 Le malus maximum en France passe à 50k en 2022.. https://www.bfmtv.com/auto/le-malus-automobile-va-grimper-jusqu-a-50-000-euros-en-2022_AV-202009290210.html 1
Sekonda Posté 30 septembre 2020 Signaler Posté 30 septembre 2020 Et après, on va pleurer sur l'usine Alpine. 5
poney Posté 30 septembre 2020 Signaler Posté 30 septembre 2020 Le journalisme : Citation Autre exemple: une sportive, made in France pour le coup, l'Alpine A110, assemblée à Dieppe (Seine-Maritime). Ses émissions de 162 g/km la frappe d'un malus de 1172 euros en 2020. Il grimpera à 2049 euros l'an prochain et de 3552 euros l'an dernier. Le malus qui grimpe l'an dernier, tout un concept. Un copain qui est vendeur chez Renault Belgique me disait que, puisque le malus se paie à l'achat de la voiture, on trouvait beaucoup de RS "de direction" qui avaient servis de démo en show-room et qui affichaient 3000 bornes mais du coup étaient d'occasion... Je ne serais pas surpris que les constructeurs absorbent une partie des malus en jouant pas mal cette carte, derrière il "suffit" de vendre la voiture un peu plus cher pour ne pas trop y perdre. Et comme d'hab les vache à lait les clients ne voient pas qu'ils paient la taxe. 1 1
Alchimi Posté 1 octobre 2020 Signaler Posté 1 octobre 2020 Citation The new owner of a Tesla Model X displayed in a September 27 video just how advanced the vehicle’s Autopilot feature is, relaxing in the front passenger seat as the high-tech vehicle drove itself down a highway near Henderson, North Carolina. The video shows the car gliding down the highway unassisted, managing speed and lane position while the driver simply sits back. “I was nervous my first time doing it,” the driver told Storyful. According to Tesla, the full self-driving capability built into the Autopilot system can manage both long and short drives, regardless of traffic conditions and can even assume a passenger’s destination based on their calendar. 1
Sekonda Posté 3 octobre 2020 Signaler Posté 3 octobre 2020 La voiture d'après-demain : https://www.businessinsider.com/hyundai-develop-walking-vehicles-cars-new-horizons-studio-elevate-mobility-2020-9
Nick de Cusa Posté 23 octobre 2020 Auteur Signaler Posté 23 octobre 2020 ah tiens, un magazine auto enleve les lunettes roses https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/28315-voitures-electriques-pourquoi-la-recharge-ultra-rapide-nexistera-jamais
Sekonda Posté 29 octobre 2020 Signaler Posté 29 octobre 2020 Ifp School (ex-Institut Français du Pétrole) fait un MOOC gratuit sur les motorisations hybrides et électriques qui sera sans doute de bon niveau. Ils évoquent aussi les véhicules connectés et autonomes mais je ne sais pas quelle en est la part dans la formation. https://mooc.mobility.ifp-school.com/Minisite/home/14365
Nick de Cusa Posté 20 novembre 2020 Auteur Signaler Posté 20 novembre 2020 Là, ça serait pour commercialisation l'année prochaine ? Un peu surprenant si c'est au stade laboratoire pour le moment ? https://www.sfgate.com/news/article/GM-New-batteries-cut-electric-car-costs-15740007.php#photo-20283069
Sekonda Posté 20 novembre 2020 Signaler Posté 20 novembre 2020 10 hours ago, Nick de Cusa said: Là, ça serait pour commercialisation l'année prochaine ? Un peu surprenant si c'est au stade laboratoire pour le moment ? https://www.sfgate.com/news/article/GM-New-batteries-cut-electric-car-costs-15740007.php#photo-20283069 "Parks said GM’s next generation of batteries due out next year" : Je comprends ça comme la prochaine génération déjà en route mais qui n'utilise pas les cellules évoquées juste avant. Sinon ce serait effectivement farfelue de prétendre passer une nouvelle chimie du labo à la production aussi vite. En revanche, je ne comprend pas la phrase "The new battery cells also will be used by Honda, which is partnering with GM and battery cell supplier LG Chem of Korea.". LG Chem a une JV avec GM, peut-être que c'est eux qui vont produire les cellules avec la techno GM ?
Nick de Cusa Posté 11 décembre 2020 Auteur Signaler Posté 11 décembre 2020 Sondage : Faut-il accélérer le développement des voitures électriques pour sauver la planète ? https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/la-question-du-jour-faut-il-davantage-developper-les-voitures-electriques-pour-sauver-la-planete-08c193da-3bcc-11eb-880e-0340394842e3 1
biwi Posté 20 décembre 2020 Signaler Posté 20 décembre 2020 79% de non ...huhu la claque pour les écolos de mes deux.^^
Nick de Cusa Posté 22 décembre 2020 Auteur Signaler Posté 22 décembre 2020 Ou l'on reparle de la voiture Apple https://www.autocar.co.uk/car-news/technology-news/apple-car-targeting-2024-production-self-driving-ability
h16 Posté 28 décembre 2020 Signaler Posté 28 décembre 2020 En tout cas, une récente étude sur les voitures électriques ne laisse guère de doute : c'est vraiment pas une solution. https://1f284f2c-b891-493f-b078-6fd6051d65a9.usrfiles.com/ugd/1f284f_f573eff7f27b4ada87b56d293857a18c.pdf
Nick de Cusa Posté 5 janvier 2021 Auteur Signaler Posté 5 janvier 2021 Article plus intèressant que la moyenne : qui construira(it) la voiture Apple ? https://www.msn.com/en-us/money/companies/a-21-billion-wager-on-who-ll-build-the-apple-car/ar-BB1ctGp9
Erzatz Posté 5 janvier 2021 Signaler Posté 5 janvier 2021 Le 28/12/2020 à 13:50, POE a dit : Et hybride ? Ça me parait le top. En ville moui... Mais pour du pendulaire domicile/travail avec de la départementale ou pire, de l'autoroute, non clairement pas. La partie hybride est sous dimensionnée et ne permet qu'une faible autonomie à faible vitesse alors que la motorisation thermique, volontairement dogmatique se fait au profit de l'essence et au détriment du diesel dont l'autonomie et la consommation sont bien plus adaptées aux problematiques de classes moyennes qui se tapent 30 à 40 bornes chaque matin et chaque soir. En bref, l'hybride répond aux normes boboïsées mais c'est un peu le pire des deux mondes...
Lameador Posté 8 janvier 2021 Signaler Posté 8 janvier 2021 7 minutes ago, Sekonda said: Rien mais c'est interprété comme ça par certains (Tesla > autres constructeurs réunis) C'est capitalistiquement vrai. Mon impression est que: Musk est clairement malin Tesla est valorisé comme une Tech et non comme un constructeur auto Certains constructeurs auto vont disparaître avec le tsunami règlementaire, et la transition possible vers le tout-électrique D'autres sont massivement sous-évalués, notamment par rapport à Tesla. Si, contrairement à @Sekonda, je n'ai pas d'avis éclairé sur quel constructeur auto privilégier, je pense que le panier "constructeur autos occidentaux + Japan" est sous-évalué par rapport à Tesla 1
Rübezahl Posté 8 janvier 2021 Signaler Posté 8 janvier 2021 voiture électrique = vente d'indulgences ça doit peser assez lourd, aussi bien pour les clients finaux, que les teneurs de louches à subventions.
Sekonda Posté 8 janvier 2021 Signaler Posté 8 janvier 2021 1 hour ago, Lameador said: C'est capitalistiquement vrai. Mon impression est que: Musk est clairement malin Tesla est valorisé comme une Tech et non comme un constructeur auto Oui. C'est clairement l'approche des analystes d'Ark Invest qui ont fait beaucoup pour pousser la valorisation de Tesla. 1 hour ago, Lameador said: Certains constructeurs auto vont disparaître avec le tsunami règlementaire, et la transition possible vers le tout-électrique Les nouvelles réglementations auront un coût mais le plus gros du risque sera à mon avis porté par leurs sous-traitants (équipementiers de rang 1 en particulier qui fournissent des systèmes complets). 1 hour ago, Lameador said: D'autres sont massivement sous-évalués, notamment par rapport à Tesla. Si, contrairement à @Sekonda, je n'ai pas d'avis éclairé sur quel constructeur auto privilégier, je pense que le panier "constructeur autos occidentaux + Japan" est sous-évalué par rapport à Tesla Je pense aussi. Le métier logiciel est enfin pris au sérieux voire au cœur des réorganisations comme chez VW par exemple. Il faudra sans doute que certains constructeurs fassent des alliances avec des géants technologiques où ne sont pas forcément en position de force. Ce sont des organisations qui bougent doucement mais ont encore une force de frappe importante.
Tramp Posté 9 janvier 2021 Signaler Posté 9 janvier 2021 Je ne pense pas que les constructeurs sont sous évalués. L’automobile est fondamentalement cyclique avec des marges de merde du fait d’une concurrence subventionnée.
Nick de Cusa Posté 15 janvier 2021 Auteur Signaler Posté 15 janvier 2021 La version officielle de Sony reste touours qu'elle n'a pas vocation a etre commercialisee. Je vous laisse juges avec cette nouvelle video
Sekonda Posté 15 janvier 2021 Signaler Posté 15 janvier 2021 51 minutes ago, Nick de Cusa said: La version officielle de Sony reste touours qu'elle n'a pas vocation a etre commercialisee. Je vous laisse juges avec cette nouvelle video Si leur but n'était que de n'en vendre des sous-systèmes, ils ne mettraient pas des vidéos d'assemble des portes par exemple. Il est possible qu'ils tatent encore le terrain avec cette vidéos mais là il y a de quoi attaquer Tesla avec une meilleur qualité de production. Je suis curieux des deux caméras vers le sol des rétros (à 1:14). As-tu vu plus d'info à ce sujet ? Avec une, tu faire un meilleur guidage latéral mais deux, je ne sais pas.
Nick de Cusa Posté 15 janvier 2021 Auteur Signaler Posté 15 janvier 2021 aucune idee sur les cameras, je doute que Sony ait partage beaucoup d'infos sur de tels details. Peut-etre qu'ils visent les deux, un produit phare qui sera commercialise et qui servira aussi de vitrine pour prouver leurs technologies pour les vendre aux autres constructeurs. PS: Apple parle avec Hyundai pour fabriquer une AppleCar
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant