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Taxe de la semaine

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Chitah

Chitah

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Le problème c'est pas l'équilibre. Etre à équidistance (ou plutôt sur un plan radicalement différent) des deux, c'est bien. Mais en quoi ça oblige à considérer qu'ils sont autant abrutis les uns que les autres ? Je ne m'estime ni de gauche ni de droite, mais c'est pas pour autant que je vais nier le fait que Hollande est plus socialiste que Sarkozy, par exemple. Du point de vue libéral, je trouve que le 2e est pire que le 1er (même si plus utile en terme de décrédibilisation de sa propre pensée politique, j'espère donc qu'ils fera son mandat jusqu'au bout), et donc tout à fait normal que la quantité de bash à son encontre sur ce forum soit relativement supérieure.

Très intéressante la partie soulignée.

 

Prenons l'exemple de l'éco taxe, les faits : votée en 2011 par les équipes de Sarkoko. Suspendue par Hollande récemment en novembre 2013 jusqu'en janvier 2015 au moins. On a gagné deux ans de taxe grâce à Hollande.

 

Je t'écoute sur cet épisode.

 

Si on s'accorde pour dire que un mec qui vote un impôt est plus socialiste que celui qui le suspend bien entendu.

Brock

Brock

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grâce à Hollande.

 

mm je dirais plutot grace aux gars qui ont beugle et brule des portiques, hollande n'y est que pour l'absence de burnes.

Gilles

Gilles

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Je t'écoute sur cet épisode.

 

 

C'est quoi l'intérêt de ta question ? Tu veux prendre toutes les taxes une à une ? Tu sais, à la vitesse actuelle, Hollande est gagnant, encore.

Ou alors tu as mal compris ce que je disais, et tu imagines que parce que je dis que Hollande est plus socialo que Sarko, Sarko n'est pas censé l'être également

Tramp

Tramp

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Il est légitime dans sa fonction dans la mesure où il a été élu (et encore, pas par une majorité de français, mais "seulement" d'électeurs). 

 

Que dalle. Cette fonction n'a aucune légitimité.

Chitah

Chitah

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C'est quoi l'intérêt de ta question ? Tu veux prendre toutes les taxes une à une ? Tu sais, à la vitesse actuelle, Hollande est gagnant, encore.

Ou alors tu as mal compris ce que je disais, et tu imagines que parce que je dis que Hollande est plus socialo que Sarko, Sarko n'est pas censé l'être également

Ne nous embrouillons pas sur cette question, je suis sûr que nous sommes d'accord. Entre Sarko et Hollande, nous sommes d'accord qu'ils sont tous deux ultra-étatistes, mais l'un est plus étatiste que l'autre. On saura en 2017. Mais je suis d'accord en fin de compte, il n'est pas exclu que Hollande fasse pire...

Poil à gratter

Poil à gratter

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Cette histoire d'illégitimité de Hollande ne concerne pas les libéraux, elle concerne les constructivistes. C'est une affaire interne à l'UMPS. Voilà ma position. Prendre position sur le sujet (je ne dis pas juste exprimer son avis, je dis prendre une position) c'est faire partie de l'UMPS, ce qui évidemment procède d'une auto-exclusion du mouvement libéral. On doit se contenter de leur balancer des cacahouètes à ces tocards.

Oui je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je pense que c'est une vision de libéral détaché des contingences qui ne vote plus. En revanche un libéral qui vote encore doit bien choisir entre le moindre de deux maux.

Sinon tu te fais rouler. Et violemment. Rappelle-toi, tu n'en faisais pas partie je crois, mais on a vu, ici même et en 2007, applaudir à l'élection de M.Sarkozy à la présidence, en prédisant des lendemains qui chantent. Un forumeur appelé AK72 mais qui a changé de pseudo depuis, et qui n'est plus actif. Il s'est fait rouler car il était trop proche de la droite, pas assez à équidistance.

Après c'est pas grave, c'est juste que sur le plan politique il était totalement à l'ouest. Et que du coup dans une participation de forum, quand tu relis les posts après coup, tu es partagé entre le rire et la consternation.

En 2007 je ne votais déjà plus depuis longtemps, et je n'ai effectivement jamais soutenu Sarkozy le libéral.

Donc non, je n'ai pas l'impression de me faire rouler, mais à tout prendre je préfère Sarkozy a Hollande car je trouve que le sandwiche au caca est meilleur que la poire a lavement. Cependant ton avis peut-être différent. Mais c'est pas important du tout car au final le résultat ne diffère guère.

Chitah

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Oui je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je pense que c'est une vision de libéral détaché des contingences qui ne vote plus. En revanche un libéral qui vote encore doit bien choisir entre le moindre de deux maux.

J'ai retrouvé ma dernière carte d'électeur, la dernière fois que j'ai voté c'était en 1997, au premier tour des législatives anticipées pour cause de dissolution, j'avais alors 21 ans. Il n'a fallu que deux élections pour me dégouter à vie de celles-ci. A l'époque, et certains d'entre nous s'en souviennent, le spectacle politique était sidérant. Je suis convaincu que dans ma génération, il y a eu un coup de boost de l'abstentionnisme dans ces années-là.
Gilles

Gilles

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Ne nous embrouillons pas sur cette question, je suis sûr que nous sommes d'accord. Entre Sarko et Hollande, nous sommes d'accord qu'ils sont tous deux ultra-étatistes, mais l'un est plus étatiste que l'autre. On saura en 2017. Mais je suis d'accord en fin de compte, il n'est pas exclu que Hollande fasse pire...

La différence majeure que je vois entre eux est qu'Hollande est plus idéologique, là où Sarko est plutôt hypocrite. Hollande est un socialiste plus "sincère" et ira plus loin dans le jusqu'au bout-isme.

Mais sinon, oui, sur le fond, il n'y a pas vraiment de point de désaccord à avoir sur leur étatisme à tous les deux.

Rincevent

Rincevent

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Hollande est pragmatique. Il constate que le temps est pourri depuis son élection, que l'Etat doit lever plus pour claquer plus, alors il fait le lien.
Calembredaine

Calembredaine

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Un forumeur appelé AK72 mais qui a changé de pseudo depuis, et qui n'est plus actif. Il s'est fait rouler car il était trop proche de la droite, pas assez à équidistance.

AK72 s'était égaré sur ce forum. Il en a largement pris plus dans la poire que Hollande ou Sarkozy  :lol:

Mauvais exemple.

Poil à gratter

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J'ai retrouvé ma dernière carte d'électeur, la dernière fois que j'ai voté c'était en 1997, au premier tour des législatives anticipées pour cause de dissolution, j'avais alors 21 ans. Il n'a fallu que deux élections pour me dégouter à vie de celles-ci. A l'époque, et certains d'entre nous s'en souviennent, le spectacle politique était sidérant. Je suis convaincu que dans ma génération, il y a eu un coup de boost de l'abstentionnisme dans ces années-là.

Hmmm, 10 min que je cherche, et impossible de me rappeler la dernière fois que j'ai voté, ni même pour qui j'ai voté... Je suis sûr que je ne reçois plus de petits papiers colorés depuis 1999, vu que je ne me suis pas réinscrit, mais déjà avant ça je votais blanc ou avec mes pieds.

Le seul vote dont je me rappelle de façon certaine (mais plus la date), c'était pour des européennes, et il y avait à l'époque un parti inconnu (Le parti de la méditation, ou un truc comme ça) qui avait tellement peu de moyens qu'ils ont mis le programme sur le bulletin de vote. J'avais pris un deuxième exemplaire et l'avait gardé quelque temps, tellement c'était énorme. Le programme:

- répartir 700 moines bouddhistes à travers l'Europe.

- ces 700 moines allaient entrer en méditation et lévitation (!)

- ils allaient envoyer des bonnes vibration à travers l'Europe.

- l'union européenne allaient se porter mieux.

J'ai évidemment voté pour eux !

Poil à gratter

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Hollande est pragmatique. Il constate que le temps est pourri depuis son élection, que l'Etat doit lever plus pour claquer plus, alors il fait le lien.

En fait, j'ai pas regardé dans le détail, mais il y a un truc équivalent au Pays-bas: une partie des taxes (c'est là ou j'ai pas regardé si c'est proportionnel à la quantité de pluie) va à un organisme de gestion des eaux (le waterschappen). Ils ont, entre autre, pour responsabilité de gérer les eaux de pluie.

L'inspiration vient peut-être de là.

Poil à gratter

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Oh putaing, internet you made my day: Le parti de la loi naturelle. Donc c'était en 1994, 97 j'avais pêche à la ligne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_la_loi_naturelle

Fondateur: Benoit Frappé, ça ne s'invente pas !

« C'est en raison de la constatation de l'ampleur des bienfaits obtenus par la pratique individuelle et collective de la Méditation transcendantale et des techniques de MT-Sidhis (et de Vol Yogique) par les recherches scientifiques que nous avons décidé de fonder ce parti. Il faut introduire la lumière de la science dans le champ de la politique6 ».

Malky

Malky

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Oh putaing, internet you made my day: Le parti de la loi naturelle. Donc c'était en 1994, 97 j'avais pêche à la ligne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_la_loi_naturelle

Fondateur: Benoit Frappé, ça ne s'invente pas !

« C'est en raison de la constatation de l'ampleur des bienfaits obtenus par la pratique individuelle et collective de la Méditation transcendantale et des techniques de MT-Sidhis (et de Vol Yogique) par les recherches scientifiques que nous avons décidé de fonder ce parti. Il faut introduire la lumière de la science dans le champ de la politique6 ».

 

Heuuu

 

« Une autre ambition du parti était la paix mondiale, en arguant que si la racine carrée de 1 % de la population mondiale (soit 8000 personnes environ) pratiquaient collectivement le « vol yoguique », il se produirait une « vague de paix » dans le monde entier. Cette revendication s'appuyait sur l'affirmation que des conflits régionaux, le taux de criminalité et de mort violents, auraient diminués par cette méthode ».

 

:icon_ptdr:

Chitah

Chitah

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Heuuu

 

« Une autre ambition du parti était la paix mondiale, en arguant que si la racine carrée de 1 % de la population mondiale (soit 8000 personnes environ) pratiquaient collectivement le « vol yoguique », il se produirait une « vague de paix » dans le monde entier. Cette revendication s'appuyait sur l'affirmation que des conflits régionaux, le taux de criminalité et de mort violents, auraient diminués par cette méthode ».

 

:icon_ptdr:

regarde leurs clips de campagne

neuneu2k

neuneu2k

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Le parti de la loi naturelle c'était fun, mais y'avait aussi le larouchiste taré là, qui essayait d'hypnotiser les electeurs à travers le poste de télé, lui aussi il apportait du fun a la séquence propagande.

De mémoire, ah oui, ça me reviens, c'est pas la seule fois ou on pouvait voter DL ?

Chitah

Chitah

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Le parti de la loi naturelle c'était fun, mais y'avait aussi le larouchiste taré là, qui essayait d'hypnotiser les electeurs à travers le poste de télé, lui aussi il apportait du fun a la séquence propagande.

De mémoire, ah oui, ça me reviens, c'est pas la seule fois ou on pouvait voter DL ?

Cheminade s'est présenté aux présidentielles, mais le parti de la loi naturelle c'était surtout une participation aux scrutins de liste.

Neuron

Neuron

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Bon encore juste un mot pour bien me faire comprendre : ce qui me gêne n'est pas le procès en incompétence, mais le procès en illégitimité.

Qui a-t-il de choquant?

Un incompétent occupant peut être légale. Est-ce légitime? Non.

Aussi le procès en légitimité de F. Hollande est fondé comme pour tout incompétent notoire.

Fadior

Fadior

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Ah bon encore moins ? :D je suis pas un habitué des manifestations mais je pense qu'il y avait quand même 200 personnes minimum.

Fadior

Fadior

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En tout cas le manque de moyens technique était frappant (sono) mais j'ai sentis que la volonté était bien présente. Aurélien V. a surement raison lorsqu'il dit que c'est les prémices d'un mouvement de plus grande ampleur.

Anton_K

Anton_K

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Vous avez remarqué que l'extrême gauche essaie de reprendre pitoyablement la rhétorique anti-fiscale en en floutant complètement le contenu, appelant à une sorte d'alter-fiscalisme ? Ils n'ont pas intérêt à préciser leur pensée, sinon tout espoir de récupération sera perdu pour eux haha.

 

Jean-Luc Mélenchon ! ‏@JLMelenchon 25m

Ce dimanche, on marche sur #Bercy, portique du #Medef ! Départ 13h30 place d'Italie ! http://bit.ly/1aiIFE6  #RévolutionFiscale #BercyPatron

 

Wtf ?

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