Alchimi Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Il y a 16 heures, Zagor a dit : [...]l'impression que j'ai de plus en plus avec cette nouvelle trilogie c'est que c'est de pur produits marketing. Attends tu veux dire que tu avais un doute? 4 milliards le rachat de la licence par Disney. Faut bien rattraper l'investissement.
Alchimi Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Il y a 7 heures, NoName a dit : Dark maul est très bien comme méchant générique n°4732. Il a des gros tatouages sur la gueule, un tête de démon, un sabre double et il parle pas, donc il peut pas dire de conneries. T'inquiète que Jar-Jar Binks a largement rattrapé cet aspect là.
Alchimi Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Le 21/12/2017 à 18:03, NoName a dit : Low point et muscle ça désigne quoi ? Low point= le moment dans le script où le héros est au plus bas. Généralement vers la fin du second acte si je me souviens bien. muscle= le perso secondaire gros bras qui cogne, variante #2 du perso secondaire. (voir Chewbacca, ou musclor-je-sais-pu-le-nom-du-perso joué par the rock dans gardiens de la galaxie).
Wayto Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 il y a 26 minutes, Alchimi a dit : Low point= le moment dans le script où le héros est au plus bas. Généralement vers la fin du second acte si je me souviens bien. muscle= le perso secondaire gros bras qui cogne, variante #2 du perso secondaire. (voir Chewbacca, ou musclor-je-sais-pu-le-nom-du-perso joué par the rock dans gardiens de la galaxie). Alors c'est Bautista et Drax. Mais confondre Bautista et the Rock, je suis déçu là. Dwayne Johnson est autrement moins quiche que Bautista et son jeu d'acteur proche du néant. 2
Bézoukhov Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Ah merde, c'est pas un souhait de la direction d'acteur le jeu pourri de Drax ? J'ai toujours cru que c'était un trait du personnage/de sa race.
Wayto Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Si of course mais il faut rendre à César ce qui est César.
Johnnieboy Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Qu'est-ce qu'elle est fatigante cette critique concernant le manque d'entraînement de Rey... C'est comme ça depuis le début de SW, les gars. Luke s'est à peine entraîné comparativement à son père qui a passé une vie entière avec un sabre laser à la main à combattre des centaines d'autres Jedi. Pourtant, Luke le bat lors de son second combat. C'est aberrant mais on s'en fout.
Bézoukhov Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 Faut dire que Vador est un peu rouillé sur la fin... Et Luke a été entraîné par Ben Kenobi et par Yoda ; au spectateur de remplir les ellipses narratives de ces entraînements. M'enfin, les critiques sur Rey viennent plus du fait que, comme tous les personnages de cette trilogie, elle n'a pas vraiment d'épaisseur et que le spectateur ne capte pas trop d'où elle sort et ce qu'elle est.
Johnathan R. Razorback Posté 22 décembre 2017 Signaler Posté 22 décembre 2017 il y a 13 minutes, Bézoukhov a dit : Luke a été entraîné par Ben Kenobi et par Yoda Et en plus Vador est un semi-robot LENT. Alors que Rey démembre Ren dans le 7 avant zéro entraînement. On peut aussi parler du fait qu'elle pilote le Faucon Millenium "instinctivement"... 1
Johnnieboy Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Il y a 11 heures, Bézoukhov a dit : Faut dire que Vador est un peu rouillé sur la fin... Et Luke a été entraîné par Ben Kenobi et par Yoda ; au spectateur de remplir les ellipses narratives de ces entraînements. M'enfin, les critiques sur Rey viennent plus du fait que, comme tous les personnages de cette trilogie, elle n'a pas vraiment d'épaisseur et que le spectateur ne capte pas trop d'où elle sort et ce qu'elle est. D'un côté, un génie jamais vu qui s'entraîne depuis ses plus jeunes années puis qui a l'expérience de centaines de combats. De l'autre, un post-adolescent qui tient son premier sabre laser pour la première fois bien plus tard que son rival et qui a un peu discuté de pseudo-philosophie avec Yoda. Dans aucun monde à part dans celui de Holywood le second l'emporte.
Neomatix Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 'tain cette discussion de gros nerds.
Johnnieboy Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 à l’instant, Neomatix a dit : 'tain cette discussion de gros nerds. C'est justement ce que j'essaie d'éviter, en fait. Tout est irréaliste et assez incohérent dans SW. S'en rendre compte avec 40 ans de retard me laisse perplexe.
Nigel Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 A partir de 5min : Dark Vador n'est pas si fort que ça. Ce n'est pas le meilleur des Jedi, c'est surtout le seul - le dernier.
Bézoukhov Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 55 minutes, Johnnieboy a dit : C'est justement ce que j'essaie d'éviter, en fait. Tout est irréaliste et assez incohérent dans SW. S'en rendre compte avec 40 ans de retard me laisse perplexe. Justement, quand tu regardes la première trilogie, malgré les personnages téléphonés, tu ne te poses pas ces questions parce que les réalisateurs sont assez fins pour faire comprendre l'évolution de Luke. Ils jouent avec les ellipse narratives. On ne voit Luke vraiment s'entraîner qu'une seule fois avec la petite boule qui tire des lasers. Et in fine on voit Luke évoluer et on se rend très facilement compte que le gars au début du V n'est pas le gars de la fin du IV. Tu remplis automatiquement l'ellipse narrative entre les deux épisodes pour te dire qu'il a dû apprendre, même si il n'est pas parfait. Idem chez Jabba où Luke passe un nouveau palier de Force ; mais comme tu te dis qu'ils ont dû s'entraîner pas mal de temps pour préparer le plan de libération, ça passe. Dans la nouvelle trilogie, tu te trouves face au défaut des réalisateurs modernes. Ils n'arrivent pas à créer l'illusion de plausibilité. 3
Johnnieboy Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 5 minutes, Bézoukhov a dit : Justement, quand tu regardes la première trilogie, malgré les personnages téléphonés, tu ne te poses pas ces questions parce que les réalisateurs sont assez fins pour faire comprendre l'évolution de Luke. Ils jouent avec les ellipse narratives. On ne voit Luke vraiment s'entraîner qu'une seule fois avec la petite boule qui tire des lasers. Et in fine on voit Luke évoluer et on se rend très facilement compte que le gars au début du V n'est pas le gars de la fin du IV. Tu remplis automatiquement l'ellipse narrative entre les deux épisodes pour te dire qu'il a dû apprendre, même si il n'est pas parfait. Idem chez Jabba où Luke passe un nouveau palier de Force ; mais comme tu te dis qu'ils ont dû s'entraîner pas mal de temps pour préparer le plan de libération, ça passe. Dans la nouvelle trilogie, tu te trouves face au défaut des réalisateurs modernes. Ils n'arrivent pas à créer l'illusion de plausibilité. Oui et non. On arrive à y croire parce qu’on ne sait pas grand-chose de Darth Vader. Une fois que tu connais son histoire, alors Luke n’est pas censé avoir la moindre chance contre lui. Peu importe son entraînement. Un bretteur de génie entraîné depuis l’enfance n’aurait jamais une chance de perdre face à quelqu’un qui aurait découvert l’escrime à 19 ans et n’aurait jamais vraiment combattu. De plus, Rey se bat depuis qu’elle est gamine et passer du bâton au sabre laser ne me semble pas plus incroyable que Luke capable de battre son père lors d’un combat au sabre laser. On pourrait aussi parler de Luke dans l’épisode IV qui est le seul pilote capable de détruire l’Etoile de la mort alors qu’il n’avait jamais piloté un X-wing. Tout ça n’est pas sérieux. Et ce n’est pas grave, c’est du divertissement.
Johnnieboy Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 15 minutes, Nigel a dit : A partir de 5min : Dark Vador n'est pas si fort que ça. Ce n'est pas le meilleur des Jedi, c'est surtout le seul - le dernier. D’après ce que je sais, Darth Vader a traqué et tué tous les Jedi survivants.
Nigel Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Les a-t-il tous battu en 1VS1 ? Ou avec l'aide de l'armée impériale ?
jubal Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Que ça soit en 1VS1 ou non, le point essentiel la dedans: 42 minutes ago, Johnnieboy said: Tout ça n’est pas sérieux. Et ce n’est pas grave, c’est du divertissement.
Lancelot Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Autant je suis d'accord pour dire que SW n'a jamais été cohérent (malgré tous les efforts des nerds pour tenter d'expliquer les erreurs), mais je ne suis pas d'accord pour dire que ce n'est pas important. La cohérence c'est très important, et c'est pour ça d'ailleurs que je n'ai jamais aimé SW. 3
Bézoukhov Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a une heure, Johnnieboy a dit : Oui et non. On arrive à y croire parce qu’on ne sait pas grand-chose de Darth Vader. Une fois que tu connais son histoire, alors Luke n’est pas censé avoir la moindre chance contre lui. Peu importe son entraînement. Un bretteur de génie entraîné depuis l’enfance n’aurait jamais une chance de perdre face à quelqu’un qui aurait découvert l’escrime à 19 ans et n’aurait jamais vraiment combattu. De plus, Rey se bat depuis qu’elle est gamine et passer du bâton au sabre laser ne me semble pas plus incroyable que Luke capable de battre son père lors d’un combat au sabre laser. On pourrait aussi parler de Luke dans l’épisode IV qui est le seul pilote capable de détruire l’Etoile de la mort alors qu’il n’avait jamais piloté un X-wing. Tout ça n’est pas sérieux. Et ce n’est pas grave, c’est du divertissement. Si tu nerdes, c'est vrai. Mais l'illusion de crédibilité est conservée dans les vieux films. Dans les nouveaux (et pas seulement les SW), c'est jeté avec l'eau du bain. il y a 10 minutes, Alchimi a dit : Yoda>Vador> tout le monde bowdel. Et Palpatine ?
Alchimi Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 28 minutes, Bézoukhov a dit : Et Palpatine ? Palpatine se fait décaniller par Yoda lors du duel avec lui (c'est clairement visible que yoda peut le vaincre) dans la Revanche des Sith et ne survis que parce que c'est écrit dans le scénario quand yoda décide "non son empreinte maléfique est trop grande sur la galaxie ce sera par un autre que moi et picétout". Plot armour at its finest comme dirait nos amis anglophones.
Rincevent Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a une heure, Bézoukhov a dit : Et Palpatine ? On dit Pain Au Palpat, nom de nom ! 1 1 1
NoName Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Il y a 18 heures, Wayto a dit : Alors c'est Bautista et Drax. Mais confondre Bautista et the Rock, je suis déçu là. Dwayne Johnson est autrement moins quiche que Bautista et son jeu d'acteur proche du néant. Batista est très bien dans Blade Runner. Il y a 18 heures, Alchimi a dit : T'inquiète que Jar-Jar Binks a largement rattrapé cet aspect là. Jar jar Binks est un personnage débile mais c'est le seul, et ça c'est très important: ça ne sort pas le spectateur de l'action. Dans Star Wars 8, tous les personnages font du jar jar et ça rend l'"humour" insupportable. Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit : D'un côté, un génie jamais vu qui s'entraîne depuis ses plus jeunes années puis qui a l'expérience de centaines de combats. De l'autre, un post-adolescent qui tient son premier sabre laser pour la première fois bien plus tard que son rival et qui a un peu discuté de pseudo-philosophie avec Yoda. La première fois qu'il se battent, Luke se prend une rouste je rappelle. Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit : Tout est irréaliste et assez incohérent dans SW. S'en rendre compte avec 40 ans de retard me laisse perplexe. La différence c'est que dans un cas, on arrive à faire oublier ça en détournant correctement l'attention et avec des ellipses temporelles bien travaillées. Là, ça te saute à la gueule tellement c'est évident. Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit : Justement, quand tu regardes la première trilogie, malgré les personnages téléphonés, tu ne te poses pas ces questions parce que les réalisateurs sont assez fins pour faire comprendre l'évolution de Luke. Ils jouent avec les ellipse narratives. On ne voit Luke vraiment s'entraîner qu'une seule fois avec la petite boule qui tire des lasers. Et in fine on voit Luke évoluer et on se rend très facilement compte que le gars au début du V n'est pas le gars de la fin du IV. Tu remplis automatiquement l'ellipse narrative entre les deux épisodes pour te dire qu'il a dû apprendre, même si il n'est pas parfait. Idem chez Jabba où Luke passe un nouveau palier de Force ; mais comme tu te dis qu'ils ont dû s'entraîner pas mal de temps pour préparer le plan de libération, ça passe. Dans la nouvelle trilogie, tu te trouves face au défaut des réalisateurs modernes. Ils n'arrivent pas à créer l'illusion de plausibilité. +10
Alchimi Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 4 minutes, Rincevent a dit : On dit Pain Au Palpat, nom de nom ! Palpatine vient du sud-ouest, la master race des maitres, okay?
Tramp Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a 15 minutes, NoName a dit : La première fois qu'il se battent, Luke se prend une rouste je rappelle Et Vador n'a jamais pour objectif de tuer Luke ce qui limite ce qu'il peut faire.
Johnathan R. Razorback Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit : D’après ce que je sais, Darth Vader a traqué et tué tous les Jedi survivants. Pas tous... Notamment celui à qui il a délégué un peu de ce boulot...
Johnathan R. Razorback Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Il y a 2 heures, Alchimi a dit : Palpatine se fait décaniller par Yoda lors du duel avec lui (c'est clairement visible que yoda peut le vaincre) dans la Revanche des Sith C'est beaucoup plus du 50/50 niveau puissance.
Johnathan R. Razorback Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 il y a une heure, NoName a dit : Dans Star Wars 8, tous les personnages font du jar jar et ça rend l'"humour" insupportable. En cherchant bien, il y a une ou deux répliques drôles dans le film. "Luke Skywalker: Where are you from? Rey: Nowhere. Luke Skywalker: Nobody is from nowhere. Rey: Jakku. Luke Skywalker: Yeah, that's pretty much nowhere."
G7H+ Posté 23 décembre 2017 Signaler Posté 23 décembre 2017 Le 12/21/2017 à 20:36, Rincevent a dit : La dernière minute. Un entrepreneur de génie invente une nouvelle technologie. Le gouvernement et des capitalistes de connivence veulent lui piquer. Iron Man 2 c'est Atlas Shrugged en plus fun, moins perçant mais avec AC/DC et des personnages moins caricaturaux. 2
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