h16 Posté 6 octobre 2017 Auteur Signaler Posté 6 octobre 2017 il y a 38 minutes, L.F. a dit : Et petit souci en perspective : pour assurer l'efficacité du dispositif, il faut aussi réfléchir quasiment toute la lumière reçue. Pour ceux qui sont dans l'axe, il y a un risque d'éblouissement. Non ? Ce n'est pas dans le domaine du visible (il faut que l'atmosphère soit transparente pour cette radiation pour aller jusqu'à l'espace).
L.F. Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 il y a 35 minutes, h16 a dit : Ce n'est pas dans le domaine du visible (il faut que l'atmosphère soit transparente pour cette radiation pour aller jusqu'à l'espace). Mmh. En effet, le matériau réfléchit de manière sélective. Cool.
FabriceM Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 Arrêtez moi mais quel est l'intérêt de viser une longueur d'onde transparente pour l'atmosphère ? En quoi ça aurait en soi un impact sur la puissance émise par le panneau ? On s'en fout que le rayonnement traverse l'atmosphère, non ? De toute façon, vu la densité, il faut au moins des kilomètres avant que le rayonnement soit absorbé, même dans les longueurs d'onde fortement absorbées donc ça ne risque pas de surchauffer devant le panneau .... Reprenons. On cherche à maximiser la puissance émise dans une certaine gamme de longueur d'ondes et à la température du panneau. Certes, il faut déjà qu'il n'y ait pas de flux rentrant sur cette longueur d'onde sinon c'est autant qui sera mécaniquement absorbé par le panneau. Certes, si l'atmosphère est transparente dans la longueur d'onde X, ça nous garantit que le rayonnement pars directement dans l'espace et n'est pas diffusé. Mais pour autant, il faut qu'il y ait une émission dans la gamme considérée pour que ça ait de l'importance. Si le panneau émet dans une gamme qu'il est le seul à utiliser, peu importe, amha, que l'atmosphère soit transparente sur cette gamme de longueur d'onde.
NoName Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 Il y a 9 heures, h16 a dit : Dans les pays chauds. En Europe (du Nord en particulier) c'est une techno directement concurrente (parce qu'occupe le même espace) aux panneaux solaires (qui permettent de chauffer). Et on ne peut pas s'en servir pour chauffer ?
h16 Posté 6 octobre 2017 Auteur Signaler Posté 6 octobre 2017 il y a 3 minutes, NoName a dit : Et on ne peut pas s'en servir pour chauffer ? Aucune idée. Ca m'a de toute façon l'air un peu pipo.
FabriceM Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 il y a 2 minutes, NoName a dit : Et on ne peut pas s'en servir pour chauffer ? Pour chauffer il faut absorber la chaleur, non l'émettre. Et ça, on sait déjà faire, https://fr.wikipedia.org/wiki/Capteur_solaire_thermique
cedric.org Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 On sait faire on sait faire... Mais même dans ce cadre on progresse encore à vitesse grand v, avec un nouveau matériau découvert il y a quelques semaines ayant une absorbtion bien supérieure à ce que l'on savait faire jusque la.
FabriceM Posté 6 octobre 2017 Signaler Posté 6 octobre 2017 il y a 3 minutes, cedric.og a dit : On sait faire on sait faire... Mais même dans ce cadre on progresse encore à vitesse grand v, avec un nouveau matériau découvert il y a quelques semaines ayant une absorbtion bien supérieure à ce que l'on savait faire jusque la. Je suis dubitatif. On a déjà le graphène et autres nanotubes de carbones qui sont capables d'absorber la plupart des radiations non ionisantes à quasi 100%.
Gilles Posté 7 octobre 2017 Signaler Posté 7 octobre 2017 Il y a 18 heures, FabriceM a dit : Arrêtez moi mais quel est l'intérêt de viser une longueur d'onde transparente pour l'atmosphère ? En quoi ça aurait en soi un impact sur la puissance émise par le panneau ? On s'en fout que le rayonnement traverse l'atmosphère, non ? De toute façon, vu la densité, il faut au moins des kilomètres avant que le rayonnement soit absorbé, même dans les longueurs d'onde fortement absorbées donc ça ne risque pas de surchauffer devant le panneau .... Reprenons. On cherche à maximiser la puissance émise dans une certaine gamme de longueur d'ondes et à la température du panneau. Certes, il faut déjà qu'il n'y ait pas de flux rentrant sur cette longueur d'onde sinon c'est autant qui sera mécaniquement absorbé par le panneau. Certes, si l'atmosphère est transparente dans la longueur d'onde X, ça nous garantit que le rayonnement pars directement dans l'espace et n'est pas diffusé. Mais pour autant, il faut qu'il y ait une émission dans la gamme considérée pour que ça ait de l'importance. Si le panneau émet dans une gamme qu'il est le seul à utiliser, peu importe, amha, que l'atmosphère soit transparente sur cette gamme de longueur d'onde. L'idée c'est pas plutôt d'éviter de chauffer l'atmosphère à courte distance ? Si on fait un panneau réfléchissant en pleine ville et que l'énergie est absorbée par l'air, la majorité (totalité ?) de celle-ci le sera dans la zone de la ville, donc au final tu évites de chauffer le bâtiment pour chauffer l'air avoisinant, c'est pas très efficace.
FabriceM Posté 7 octobre 2017 Signaler Posté 7 octobre 2017 il y a 4 minutes, Gilles a dit : L'idée c'est pas plutôt d'éviter de chauffer l'atmosphère à courte distance ? Si on fait un panneau réfléchissant en pleine ville et que l'énergie est absorbée par l'air, la majorité (totalité ?) de celle-ci le sera dans la zone de la ville, donc au final tu évites de chauffer le bâtiment pour chauffer l'air avoisinant, c'est pas très efficace. De base, les gaz étant peu denses, il faut une grande épaisseur pour que les radiations soient absorbées même si la longueur d'onde est fortement touchée. En plus, dans l'atmosphère terrestre, les gaz ayant une forte absorption (CO2, H20) sont à pression partielle faible. Donc il faut littéralement des kilomètres pour qu'une radiation soit complètement absorbée. Bref, quoi qu'il arrive, si le panneaux émet du rayonnement, il finira au pire absorbée à des kilomètres de là. Où est le problème ? A moins d'être en mode climato-warrior qui ne veut surtout pas chauffer l'atmosphère d'une quelconque manière ... c'est négligeable.
Jensen Posté 7 octobre 2017 Signaler Posté 7 octobre 2017 11 hours ago, FabriceM said: A moins d'être en mode climato-warrior qui ne veut surtout pas chauffer l'atmosphère d'une quelconque manière ... C'est peut-être tout bêtement l'idée. Le RCA reste vendeur Mais théoriquement, il y a une autre raison. Les fréquences d'émission et d'absorption pour un matériaux sont les mêmes. Du point de vue de l'atmosphère, si elle est transparente, elle n'émet pas non plus sous l'effet de sa propre température. Du point de vue du bidule, il ne veut pas absorber quoi que ce soit, donc il faut qu'il émette dans une gamme de longueur d'onde à laquelle il n'est pas exposé. ie, une gamme de longueur d'onde que l'atmosphère n'émet pas. Par contre, c'est théorique, mes cours de thermo sont trop loin pour que le fasse un calcul de coin de table pour voir si ce phénomène à une influence significative ou s'il est négligeable. edit: D'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan_radiatif_de_la_Terre#.C3.89changes_entre_l.27espace.2C_la_surface_terrestre_et_l.27atmosph.C3.A8re, la chaleur reçue de l'atmosphère sous forme d'infrarouge est de l'ordre de 324 W/m2. C'est énorme comparé à ce que je pensais. Du coup, viser en dehors des fréquences émises/absorbées par l'atmosphère est indispensable.
FabriceM Posté 13 octobre 2017 Signaler Posté 13 octobre 2017 Une pompe spécifiquement conçu pour les fluides à très hautes températures. Très hautes du genre 1400°C. https://arstechnica.com/science/2017/10/pumping-liquid-metal-at-1400c-opens-the-door-for-better-solar-thermal-systems/ Ça peut toujours servir. 1
TYRION Posté 16 novembre 2017 Signaler Posté 16 novembre 2017 http://www.zerohedge.com/news/2017-11-16/tesla-killer Batteries Fisker: 500 miles d 'autonomies, 1 minute de charge: Les mêmes que Toyota? Production grande échelle en 2023.
Neuron Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Plus qu’une invention : http://voituredufutur.blogspot.fr/2018/01/mieux-que-le-gps-le-pps-et-cest-francais.html?m=1
Bézoukhov Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Les milliards engloutis dans Galileo ne serviraient à rien ?
Gilles Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit : Les milliards engloutis dans Galileo ne serviraient à rien ? Étant donné que la technologie utilise le GPS/Galileo... l'article cité a l'air un peu putaclick.
Bézoukhov Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Ah, comme ils disaient " Encore mieux que le GPS et même GALILEO " je croyais que ça n'utilisait pas GALILEO (en même temps, techniquement, j'avais du mal à voir comment :D).
Stuart Tusspot Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Moui, ça m'a l'air un peu fumeux comme article. Comment arriver à une telle précision ?
Bézoukhov Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Théoriquement, Galileo le fait les 2cm (après vu les derniers rabots de budget c'est moins sur dans l'état actuel des choses).
h16 Posté 15 janvier 2018 Auteur Signaler Posté 15 janvier 2018 Galiléo le fait, comme le GPS américain et le Glosnass, mais c'est classifié, pas civil. Le service presse de Vedecom a pondu ceci : http://www.vedecom.fr/wp-content/uploads/CP-VEDECOM-Precise-Positioning-Systems_20180108_FR.pdf L'application : http://www.geoflex.fr/ouverture-du-service-ppp/index.html C'est assez malin : ils utilisent la précision submétrique des GPS, des géostationnaires, du matériel participant environnant et corrigent ensuite en prenant plusieurs mesures et avec l'empreinte statistique de chaque satellite, corrigent pour obtenir une précision plus fine. Pas mal du tout.
Gilles Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 S'ils font ça avec Galileo ils arriveront au millimètre ^^
Nathalie MP Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Le 04/04/2017 à 12:26, Nick de Cusa a dit : Quelle part de la production cela pourrait-il faire ? J'avais vu passer une étude (d'un client dans l'alimentaire, qui considérait entreprendre ce type de culture hydroponique pour sa propre consommation) qui disait que pour l'instant ce n'était pas très rentable à cause du coût des LED. Mais apparement le prix des LED est à la baisse ... donc sans doute une technique appelée à se développer.
Rübezahl Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 Il y a 15 heures, Nathalie MP a dit : J'avais vu passer une étude (d'un client dans l'alimentaire, qui considérait entreprendre ce type de culture hydroponique pour sa propre consommation) qui disait que pour l'instant ce n'était pas très rentable à cause du coût des LED. Mais apparement le prix des LED est à la baisse ... donc sans doute une technique appelée à se développer. "accessoirement", l'emploi de plans inclinés, voire d'empilements verticaux, c'est aussi une grosse réponse au fil sur le vilain étalement urbain etc. (j'ai un peu testé. ça demande de l'organisation etc, mais c'est d'évidence viable).
Tramp Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 Le meilleur argument sur ce sujet c'est les rendement agricoles pitoyables en Afrique et en Ukraine.
Gilles Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 Oui mais ça consomme de l'énergie, c'est comme manger des tomates en hivers, c'est pas bien.
Rübezahl Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 57 minutes, Gilles a dit : Oui mais ça consomme de l'énergie, avec une pompe d'aquarium à 15€ tu fais circuler l'eau pour peanuts jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus. (sans parler des endroits où il n'y a même pas besoin de pompe).
Gilles Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 26 minutes, Rübezahl a dit : avec une pompe d'aquarium à 15€ tu fais circuler l'eau pour peanuts jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus. (sans parler des endroits où il n'y a même pas besoin de pompe). T'inquiète c'était ironique, j'ai justement eu un débat avec des potes y'a pas longtemps sur le sujet, ils comprenaient pas que je ne voulais pas cupabiliser ceux qui mangent des tomates en hivers ^^
Jensen Posté 20 janvier 2018 Signaler Posté 20 janvier 2018 La Chine s'attaque à la pollution https://www.nextbigfuture.com/2018/01/chinas-30-story-tall-air-cleaning-tower-is-a-successful-test-for-many150-story-air-cleaning-towers.html
Calembredaine Posté 28 janvier 2018 Signaler Posté 28 janvier 2018 Le 15/01/2018 à 23:25, Nathalie MP a dit : J'avais vu passer une étude (d'un client dans l'alimentaire, qui considérait entreprendre ce type de culture hydroponique pour sa propre consommation) qui disait que pour l'instant ce n'était pas très rentable à cause du coût des LED. Mais apparement le prix des LED est à la baisse ... donc sans doute une technique appelée à se développer. J'imagine que pour une plantation verticale de plants de canabis, c'est l'idéal. Pas de facture d'électricité délirante qui met la puce à l'oreille aux flics, lumière du jour puissante.
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