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Bitcoin et autres cryptomonnaies

Nicolas Azor

Par Nicolas Azor
dans Cryptomonnaies & Co

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Waren

Waren

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Il y a 11 heures, Sloonz a dit :

 

 Et les dépenses ne se déplacent pas, elles s’ajoutent, si nos fonctionnaires suivent cette idée, ce sera avec plus de dette.

 

 

Le Salvador a racheté récemment une montagne de dettes en utilisant le Bitcoin comme levier.

https://yuzu.green/salvador-le-rachat-dune-dette-de-900-millions-de/

 

Pour le moment, si tu choisis de shorter le Bitcoin, certes tu vas faire quelques bons coups mais en tendance longue, tu es largement perdant. 

Je peux te citer d'autres actifs du même acabit: l'or, le SP500, etc.

 

Après, au vue de la méfiance mortelle que j'ai pour l'état surtout lorsqu'il est question de gérer de l'argent, j'aurais aussi tendance à être réservé.  

 

Avant tout, je pense que nous sommes en face d'un problème de souveraineté, et non pas financier.

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Waren

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Il y a longtemps que j'ai compris que tu voyais toujours d'un très mauvais œil toute ingérence étatique dans ce qu'il faut bien appeler l'un de nos derniers refuges.

Je partage cet avis mais je ne serai jamais un anarcap 😉

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Lugaxker

Lugaxker

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Il y a 1 heure, Waren a dit :

Il y a longtemps que j'ai compris que tu voyais toujours d'un très mauvais œil toute ingérence étatique dans ce qu'il faut bien appeler l'un de nos derniers refuges.

Je partage cet avis mais je ne serai jamais un anarcap 😉

Pas besoin d'être anarcap pour vouloir que les politiciens se tiennent loin de ce à quoi on tient ;)

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Calembredaine

Calembredaine

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Il y a 18 heures, Lugaxker a dit :

Parce que ça n'a aucun intérêt d'un point de vue étatique

 

Une réserve de pognon, c'est sans intérêt ? 

En cas de coup dur (catastrophe naturelle, guerre, épidémie (!) ) une réserve de pognon ne me semble pas inutile. Autant quelle soit constituée de bitcoins plutôt que d'euros.

(je mets entre parenthèses mon anarcho-capitalisme, bien évidemment)

 

Lugaxker

Lugaxker

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il y a 54 minutes, Calembredaine a dit :

En cas de coup dur (catastrophe naturelle, guerre, épidémie (!) ) une réserve de pognon ne me semble pas inutile. Autant quelle soit constituée de bitcoins plutôt que d'euros.

Ce n'est pas du tout les raisons invoquées pour la « réserve stratégique » aux États-Unis il me semble. Pour acheter quoi avec ? L'État est au bord de la faillite : pourquoi ferait-il des réserves d'une chose qui n'est pas essentielle à son fonctionnement ? J'avoue que j'ai du mal à y voir une quelconque utilité. (Au passage, l'État n'a pas d'intérêt à avoir de réserve de sa propre monnaie qu'il contribue à déprécier lui-même via la BCE.)

 

Si jamais il y a des gens pro-BSR qui y ont réfléchi un peu plus et qui ont écrit à ce sujet, je suis preneur. En attendant, des gens que j'estime comme George Selgin et Nic Carter sont plutôt dubitatifs.

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Lugaxker

Lugaxker

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Dans le cadre d'un accord avec le FMI (pour obtenir un prêt), le Salvador va supprimer le cours légal du bitcoin, réduire ses activités liées et ses achats de BTC, ne plus accepter que le dollar pour le paiement de l'impôt, ne plus financer le développement du Chivo Wallet et augmenter la réglementation sur les cryptomonnaies. 

https://www.imf.org/en/News/Articles/2024/12/18/pr-24485-el-salvador-imf-reaches-staff-level-agreement-on-an-eff-arrangement

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  • 2 months later...
  • 2 months later...
Lugaxker

Lugaxker

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Nouvelle tentative d'enlèvement dans les rues de Paris ce matin : la fille d'un « ponte de la cryptomonnaie » (PDG d'une plateforme de change) a échappé à trois individus cagoulés sortant d'un fourgon Chronopost, grâce à l'intervention de son mari. Le modus operandi est connu : enlever un proche pour réclamer une rançon en cryptomonnaie, qui est plus facilement déplaçable que par le biais du système bancaire. Il y aurait eu une dizaine d'enlèvements de ce type depuis un an, dont celui de David Balland (cofondateur de Ledger) en début d'année, qui a conduit à la mutilation d'un de ses doigts. Si vous vouliez une preuve de l'état de délabrement de la sécurité en France, elle est là... 

 

Cela montre aussi qu'en l'absence de force physique pour se défendre, la confidentialité reste la meilleure garantie de sécurité. 

 

https://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-des-proches-dun-patron-dune-societe-de-cryptomonnaie-echappent-a-un-enlevement-en-pleine-rue-13-05-2025-XAVCRDAHFBAY5KZDI6SC3KFBGY.php

  • 2 months later...
Lugaxker

Lugaxker

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Les fondateurs de Samourai Wallet, Keonne Rodriguez et William Hill, ont plaidé coupable pour transfert d'argent sans licence, en échange de l'abandon de l'accusation de blanchiment d'argent. La condamnation est prévue pour le 6 novembre. Ils risquent 5 ans de prison.

 

 

  • 1 month later...
cedric.org

cedric.org

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https://newsroom.paypal-corp.com/2025-09-15-PayPal-Ushers-in-a-New-Era-of-Peer-to-Peer-Payments,-Reimagining-How-Money-Moves-to-Anyone,-Anywhere

 

Paypal devrait accepter le paiement en cryptomonnaie. Si cela se met en place, ça serait la première réelle utilisation à un niveau industriel des crypto, ce qui pourrait enfin mener à ce que ce soit... vraiment une monnaie.

 

(Bon courage pour un paiement en dehors de lightning sans payer une fortune, et bon courage pour maintenir des nodes lightnings toujours aussi horribles à gérer, mais s'ils supportent autre chose que bitcoin...)

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Calembredaine

Calembredaine

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Il y a 18 heures, cedric.org a dit :

https://newsroom.paypal-corp.com/2025-09-15-PayPal-Ushers-in-a-New-Era-of-Peer-to-Peer-Payments,-Reimagining-How-Money-Moves-to-Anyone,-Anywhere

 

Paypal devrait accepter le paiement en cryptomonnaie. Si cela se met en place, ça serait la première réelle utilisation à un niveau industriel des crypto, ce qui pourrait enfin mener à ce que ce soit... vraiment une monnaie.

 

Si cela pouvait démocratiser l'achat/vente directement entre particulier, ça serait cool. Mais pour l'instant c'est réservé aux américains.

 

Il y a 18 heures, cedric.org a dit :

 

(Bon courage pour un paiement en dehors de lightning sans payer une fortune, et bon courage pour maintenir des nodes lightnings toujours aussi horribles à gérer, mais s'ils supportent autre chose que bitcoin...)

 

Les frais sur les transactions Bitcoin sont actuellement bas (0,16$ soit 0,14€) au moment où j'écris ces lignes) . Par ailleurs, PayPal évoque les "cryptos" et non uniquement Bitcoin 😉

Pour les frais de réseau Bitcoin:

https://mempool.space/fr/

  • 1 month later...
Calembredaine

Calembredaine

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La montée du cours du ZEC (Zcash) est impressionnante: sur 3 mois plus de 1800% (et 3000% depuis ses plus bas niveau de 2024).

Je vois deux explications :

  1. Une activité baleinière intense
  2. Des fondamentaux améliorés

Le mouvement a été accéléré par l'activité des "baleines" qui ont pris des positions importantes pendant les petits replis de la semaine, notamment un nouveau portefeuille qui a acheté 32 000 ZEC avec un effet de levier de 5x.

En 2025, la Fondation Zcash a publié une feuille de route pour le développement du protocole sur les 18 prochains mois, incluant des tâches clés comme le calendrier NU7 (7ème mise à jour majeure du réseau Zcash), une version Docker (un outil qui permet de faire tourner des logiciels plus facilement sur n'importe quel ordinateur.) et un audit des ZSA (Zcash Shielded Assets (actifs protégés Zcash). C'est une fonctionnalité qui permettrait de créer d'autres jetons sur le réseau Zcash, un peu comme on peut créer différents types de tokens sur Ethereum, mais avec la confidentialité en plus)

 

Mais bon, ce genre de d'annonces existe sur quasiment toutes les cryptos.

J'imagine qu'il faut s'attendre à une correction sévère mais pour le moment, c'est assez spectaculaire.

 

Calembredaine

Calembredaine

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Hahaha, il suffit que je parle de ZEC pour son cours s’écroule 😁

la raison? Aucune idée. Certains pointent du doigt un des fondateurs qui se déclare trans (physiquement une horreur, soit dit en passant) 😬

blague à part, ces mouvements soudains sont vraiment mystérieux.

  • 4 weeks later...
Salim32

Salim32

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https://www.01net.com/actualites/impots-cryptos-fisc-saura-bientot-tout-oublis-vont-couter-tres-cher.html

 
Citation

 

Le 1er janvier 2026, une nouvelle réglementation européenne entrera en vigueur. Baptisée DAC 8, cette directive étend la coopération fiscale entre États membres aux crypto‑actifs. Concrètement, elle va obliger toutes les plateformes cryptos basées à l’étranger à communiquer des informations sur leurs clients aux administrations fiscales. La réglementation concerne tous les acteurs de l’industrie, comme les plateformes ou les crypto-banques, qui sont établis dans l’Union européenne.

Ceux-ci devront donc transmettre automatiquement au fisc français l’identité de leurs clients français et le détail de toutes leurs opérations (achats, ventes, conversions en euros, paiements en crypto) réalisées au cours de l’année précédente. Le fonctionnement du système est similaire au système d’échange d’informations qui existe déjà pour les comptes bancaires et les contrats d’assurance détenus à l’étranger. Jusqu’ici, les plateformes d’échange de cryptomonnaies ne communiquaient des données à l’administration fiscale que lorsqu’elles soupçonnaient l’utilisateur de pratiques criminelles, comme le financement du terrorisme ou le blanchiment d’argent.

 


Conserver ses crypto sur ce genre de plateforme comme si on faisait joujou avec des actions sur DeGiro plutot que d'utiliser le BTC comme il est censé l'etre est vraiment un truc de noob ... cela dit c'etait pratique pour acheter.
Le pieuvre est en train de se refermer sérieusement chez nous ...
En theorie, rien de plus simple d'en sortir et de balancer ses avoirs vers une adresse BTC qu'on détient réellement, mais j'imagine que ce genre de loi scélérate prevoit la suite:
1/ [Platforme] --->[Adresse BTC1] 
2/                             [Adresse BTC1] ---> [Adresse BTC2] 
Le fisc pourra considéré que [Adresse BTCx] est à toi ou pire que c'est à quelqu'un d'autre et que tu as effectué un paiement ...

 

Salim32

Salim32

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Lors de la premiere vague (environ 2013-2014) j'avais tout acheté sur localbitcoin vers 200€ et ça faisait bien le taf (bon j'avais tout dégagé vers 1000€ 😭) mais ça a fermé récemment.
Je suis en train de creuser le sujet de Bisq qui à priori pourrait regler une partie du pb: https://bisq.network/  (voir plus bas un resumé de chatGPT sur son fonctionnement)
Bon par contre il faut faire un échange en cash sinon un virement fait retomber dans les griffe du léviatan ...

[Edit] Je vois que ce sujet a deja été abordé sur ce forum :  https://forum.liberaux.org/search/?q=Bisq&quick=1&type=forums_topic&nodes=222
 

Citation

 

Voici un résumé clair et simple du fonctionnement de Bisq, sans entrer dans des détails techniques sensibles :

🟦 Bisq : comment ça fonctionne ?

Bisq est une plateforme d’échange de Bitcoin entièrement décentralisée, conçue pour fonctionner sans intermédiaire, sans compte utilisateur et sans conservation de fonds par une plateforme centrale.

🔑 1. Un logiciel à installer

Bisq n’est pas un site web :
➡️ C’est une application desktop (Windows, macOS, Linux) que chaque utilisateur exécute sur son ordinateur.
Cela contribue à la décentralisation : il n’y a pas de serveur central.

🔄 2. Échanges de pair à pair (P2P)

Les transactions se font directement entre utilisateurs, via un système de réseau décentralisé.

Un vendeur publie une offre

Un acheteur la sélectionne

Le protocole Bisq organise l’échange

🏦 3. Pas de garde des fonds (non-custodial)

Bisq ne détient jamais l’argent ou les bitcoins.

À la place, il utilise un escrow multisignature 2-of-3 :

Une clé pour l’acheteur

Une clé pour le vendeur

Une clé pour un arbitre/agent de résolution des litiges (dispute mediator)

Ce mécanisme protège les deux parties sans passer par un tiers de confiance centralisé.

💳 4. Paiements en monnaie locale (hors chaîne)

Les paiements fiat (EUR, CHF, USD, etc.) se font directement entre acheteur et vendeur via :

Virement bancaire

Revolut

SEPA

Autres méthodes selon les pays

Ces paiements ne passent pas par Bisq — le logiciel se contente de coordonner et sécuriser l’échange.

🛡️ 5. Gestion des litiges et sécurité

Bisq a un système de médiateurs et d’arbitres en cas de litige.

La sécurité repose sur :

le multisig

une caution (“security deposit”) versée par chaque partie

la réputation liée au bon déroulement des trades précédents

👤 6. Vie privée renforcée

Bisq est conçu pour limiter les données exposées :

Pas de compte

Pas de centralisation d’identités

Pas de profil utilisateur sur un serveur

Le réseau utilise Tor par défaut pour masquer l’adresse IP

Il ne s’agit pas d’un outil d’évasion ou d’anonymisation totale, mais la confidentialité est un objectif essentiel du projet

 

 

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fm06

fm06

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6 hours ago, Liber Pater said:

Comment acheter des bitcoins sans passer par une plateforme ?

 

On trouve des offres de crypto en espèces.

Calembredaine

Calembredaine

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Le 07/12/2025 à 14:21, Salim32 a dit :

Lors de la premiere vague (environ 2013-2014) j'avais tout acheté sur localbitcoin vers 200€ et ça faisait bien le taf (bon j'avais tout dégagé vers 1000€ 😭) mais ça a fermé récemment.
Je suis en train de creuser le sujet de Bisq qui à priori pourrait regler une partie du pb: https://bisq.network/  (voir plus bas un resumé de chatGPT sur son fonctionnement)
Bon par contre il faut faire un échange en cash sinon un virement fait retomber dans les griffe du léviatan ...

[Edit] Je vois que ce sujet a deja été abordé sur ce forum :  https://forum.liberaux.org/search/?q=Bisq&quick=1&type=forums_topic&nodes=222
 

 

Bisq a trois gros problèmes :

  1. la version 1 impose d'avoir déjà des bitcoins pour pouvoir en acheter. Ceci pour sécuriser les échanges: une petite partie des bitcoins seront sous séquestre le temps de finaliser une transaction.
  2. Il faut avoir de la réputation pour acheter/vendre. Autrement dit il faut avoir plusieurs transactions réussies pour avoir de la réputation. C'est un peu le serpent qui se mort la queue même si, avec de la patience, on peut réussir quelques (toutes petites) transactions (100-200 balles)
  3. la version 2 tente de résoudre ce problème de réputation en imposant un système de jetons à acheter pour avoir de la "réputation" ce qui pour moi est clairement une arnaque. (Explication (foireuse) : si vous dépensez du pognon en jetons, c'est que vous êtes fiables...)

Attention, il y a beaucoup d'acheteurs/vendeurs du moyen orient et les virements vers ou en provenance de ces pays sont automatiquement suspects aux yeux des banques européennes.

 

Quant aux échanges en cash, faites attention au lieu de rendez-vous !

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  • 2 months later...
Liber Pater

Liber Pater

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Quels soucis ?
Je pensais au fait que certaines personnes se font fermer leur compte bancaire lorsqu'une transaction crypto est identifiée. Personnellement ça me refroidit

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