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Bitcoin et autres cryptomonnaies

Nicolas Azor

Par Nicolas Azor
dans Cryptomonnaies & Co

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Rübezahl

Rübezahl

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Un truc à ne pas perdre de vue est que, pour une majorité de projets cryptos, dont BTC,

le noyau dur des utilisateurs et développeurs est lui-même directement et complètement intéressé au bon fonctionnement de sa (ses) coin(s).

Certaines infrastructures sont ainsi maintenues avec des coûts de maintenance très bas (juste du défraiement),

parce que de facto les gars ont d'autres activités lucratives par ailleurs (pas mal de trading), qui ont un besoin vital que l'infra de base fonctionne.

h16

h16

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Il y a 12 heures, Lugaxker a dit :

C'est-à-dire ? Une spirale de la mort si la puissance de calcul décroît brutalement et que de moins en moins de blocs sont minés ?

 

Je ne m'en fais pas trop pour ça. Les mineurs pourraient miner à perte à ce moment-là pour améliorer la situation (si BTC s'effondre, ils perdent beaucoup). Économiquement ils seraient même incités à miner ces blocs à difficulté élevée au bout d'un certain temps, à cause des  frais qui s'accumuleraient (les plus riches paieraient le prix cher pour bouger leurs bitcoins, peut-être dans l'optique de les vendre).

 

Même si une spirale de la mort était enclenchée et impossible à arrêter, alors au bout de quelques semaines, ça deviendrait suffisamment problématique pour changer l'algorithme de difficulté, peut-être le remplacer par celui de BCH.

 

Je ne vois pas trop cela comme un problème majeur.

Ce n'est pas un problème définitif, mais c'est un problème financier crucial : si tu as une monnaie majeure qui ne fonctionne plus pendant plusieurs jours/semaines, cela cause des dommages d'image et de confiance qu'il est généralement très difficile voire impossible à réparer.

 

De façon générale, BTC n'est pas capable de passer au delà de 3 tx/s et c'est nettement insuffisant pour devenir une monnaie utilisée par un nombre notable de personnes. En gros, ça va au mieux devenir comme les DTS du FMI, avec des sommes qui voyageront d'exchange en exchange, sans réelle application dans le réel. Le "be your own bank" est une blague avec des blocs rikikis. 

  • Yea 2
Mégille

Mégille

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Je n'ai pas suivi toutes les discussions dans ce sous-forum. Du coup @h16, tu es plutôt partisan de bth ? Ou d'encore d'autres ?

h16

h16

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il y a 6 minutes, Mégille a dit :

Je n'ai pas suivi toutes les discussions dans ce sous-forum. Du coup @h16, tu es plutôt partisan de bth ? Ou d'encore d'autres ?

*bch 

 

Bof : une startup, c'est un produit, une équipe, des consommateurs. Les cryptos sont des startups et ce n'est pas toujours joli à voir.

 

BTC, produit ok mais qui a besoin d'un sérieux travail de fond (Lightning network illustre bien l'ampleur du mindfuck), l'équipe est toxique, il ya une très grosse fan base

BCH, produit ok, bonne techno, mais l'équipe est très désorganisée, ça se chamaille ; quant aux consommateurs, ils sont peu nombreux (déficit d'image)

Je n'évoque pas le reste des BTC-like qui sont des bricolages plus ou moins audacieux avec des équipes troll et des fan base rikiki pas lucides.

Autrement dit, aucunes de ces crypto ne m'apparaît tenir la route sur le long terme. 

 

Dans les cryptos qui ont une bonne techno, bonne équipe, il y a Dash, Tezos, Ethereum par exemple. Dash a un gros potentiel mais une si faible reconnaissance que c'en est triste. Tezos et Ethereum sont inflationniste :( ... 

 

Je n'évoque pas Dogecoin, hein.

  • Yea 1
Lameador

Lameador

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9 minutes ago, h16 said:

*bch 

 

Bof : une startup, c'est un produit, une équipe, des consommateurs. Les cryptos sont des startups et ce n'est pas toujours joli à voir.

 

BTC, produit ok mais qui a besoin d'un sérieux travail de fond (Lightning network illustre bien l'ampleur du mindfuck), l'équipe est toxique, il ya une très grosse fan base

BCH, produit ok, bonne techno, mais l'équipe est très désorganisée, ça se chamaille ; quant aux consommateurs, ils sont peu nombreux (déficit d'image)

Je n'évoque pas le reste des BTC-like qui sont des bricolages plus ou moins audacieux avec des équipes troll et des fan base rikiki pas lucides.

Autrement dit, aucunes de ces crypto ne m'apparaît tenir la route sur le long terme. 

 

Dans les cryptos qui ont une bonne techno, bonne équipe, il y a Dash, Tezos, Ethereum par exemple. Dash a un gros potentiel mais une si faible reconnaissance que c'en est triste. Tezos et Ethereum sont inflationniste :( ... 

 

Je n'évoque pas Dogecoin, hein.

 

Et Monero ? Cette crypto semble avoir disparu des radars .

Rübezahl

Rübezahl

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Monero est ama un projet sérieux et persévérant, avec une équipe sérieuse, et qui finira probablement par percer à cause de ça.

Il y a des spin-offs intéressants aussi, à surveiller.

Sekonda

Sekonda

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49 minutes ago, Rübezahl said:

Il y a des spin-offs intéressants aussi, à surveiller.

À qui penses-tu ? 

La plupart sont peu actifs en ce moment à part XHV sur lequel j'ai du mal à me faire un avis (mais il tend à être positif). 

Sinon, il y a wownero, le Dogecoin de Monero... 

 

Rübezahl

Rübezahl

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il y a 3 minutes, Sekonda a dit :

À qui penses-tu ?

Tari : très intéressant ama. (L'idée de base étant évidente est bien sûr traitée par d'autres projets).

Oxen : mais je n'ai pas assez creusé actuellement pour avoir une opinion arrêtée.

Sekonda

Sekonda

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6 minutes ago, Rübezahl said:

Tari : très intéressant ama. (L'idée de base étant évidente est bien sûr traitée par d'autres projets).

C'est plus du Mimblewimble comme Grin ou Beam avec des applications NFT. Lié à des personnes de Monero mais pas code repris. Très bien, sur un marché porteur mais je ne sais si des chaînes spécialisées seront utilisées pour ces applications (plutôt que des Smart Contracts). 

6 minutes ago, Rübezahl said:

Oxen : mais je n'ai pas assez creusé actuellement pour avoir une opinion arrêtée.

Je ne connais pas, je vais regarder. 

Rübezahl

Rübezahl

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il y a 10 minutes, Sekonda a dit :

... sur un marché porteur mais je ne sais si des chaînes spécialisées seront utilisées pour ces applications (plutôt que des Smart Contracts). 

 

J'ai aussi un doute quant au fait que le réseau et la technique Monero (ultra crypté) soit le meilleur réseau/technique pour supporter l'échange de digital assets.

J'aurais pensé qu'une blockchain transparente comme BTC était plus adaptée, ou des blockchains spécialisées/dédiées pour les applications de notariat et al.

 

Je n'avais pas noté qu'il y avait des points communs entre Grin/Beam et Tari ? C'est documenté quelque part ?

Sekonda

Sekonda

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32 minutes ago, Rübezahl said:

Je n'avais pas noté qu'il y avait des points communs entre Grin/Beam et Tari ? C'est documenté quelque part ?

Implémentations différentes à partir du même concept (MW)

Je vois que la doc s'est bien améliorée.

https://rfc.tari.com/RFC-0001_overview.html 

Quote
  • Transactions and blocks based on the Mimblewimble protocol

Mimblewimble is an exciting new blockchain protocol that offers some key advantages over other UTXO-based cryptocurrencies such as Bitcoin:

  • Transactions are private. This means that casual observers cannot ascertain the amounts being transferred or the identities of the parties involved.
  • Mimblewimble employs a novel blockchain "compression" method called cut-through, which dramatically reduces the storage requirements for blockchain nodes.
  • Multi-signature transactions can be easily aggregated, making such transactions very compact, and completely hiding the parties involved, or the fact that there were multiple parties involved at all.

 

Sur les adaptations spécifiques à Tari : https://rfc.tari.com/BaseLayerExtensions.html

  • Yea 2
h16

h16

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Oui, MimbleWimble est très intéressant. 

 

 

Si on parle technique, c'est probablement un vrai truc solide. 

Si on parle finance, c'est plus compliqué parce qu'encore une fois, c'est l'effet réseau qui joue (à fond pour BTC, quasiment rien pour les autres). 

Enfin, si on parle économie, si la crypto utilisant MW est inflationniste, avec des gadgets qui ne servent à rien, et portée par une équipe de branleurs, eh bien ça ne donnera rien de bon.

Rincevent

Rincevent

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Tiens, personne n'a jamais pensé à évaluer le coût énergétique de telles attaques ? :lol:

h16

h16

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il y a 46 minutes, Mathieu_D a dit :

Attention, les glandus menacent bitcoin !

 

 

of course, r/france

 

Une belle bande de mongoliens...

Lugaxker

Lugaxker

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il y a une heure, Mathieu_D a dit :

Attention, les glandus menacent bitcoin !

 

 

Donc ce "hacker" veut :

- Attaquer les services centralisés : les coopératives de minage et les plateformes d'échange

- Saturer le réseau de transactions sans frais

 

Bon courage pour arrêter Bitcoin.

Mathieu_D

Mathieu_D

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51 minutes ago, h16 said:

of course, r/france

 

Une belle bande de mongoliens...

Ho si ça peut te remonter le moral les commentaires sont loin d'être unanimes.

h16

h16

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il y a 4 minutes, Mathieu_D a dit :

Ho si ça peut te remonter le moral les commentaires sont loin d'être unanimes.

reddit est un repaire de socialauds en moyenne, et lire r/france, c'est choper un cancer des yeux assez vite.

  • Yea 1
h16

h16

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Question à @Lugaxker : j'ai des token ERC20 LGO (cf https://coinmarketcap.com/fr/currencies/lgo-token/ ) ; j'aimerai les échanger pour un truc reconnu n'importe où (genre ETH par exemple au hasard) mais voilà, je ne sais pas comment faire. C'est totalement obscur cette histoire. As-tu une idée, une piste, un truc, n'importe quoi pour mener à bien l'opération ? Je rémunère les conseils solides.

Lugaxker

Lugaxker

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il y a 10 minutes, h16 a dit :

Question à @Lugaxker : j'ai des token ERC20 LGO (cf https://coinmarketcap.com/fr/currencies/lgo-token/ ) ; j'aimerai les échanger pour un truc reconnu n'importe où (genre ETH par exemple au hasard) mais voilà, je ne sais pas comment faire. C'est totalement obscur cette histoire. As-tu une idée, une piste, un truc, n'importe quoi pour mener à bien l'opération ? Je rémunère les conseils solides.

Utilise Uniswap (https://app.uniswap.org) avec Metamask, il semble y avoir de la liquidité. Les frais seront élevés par contre (à cause des frais sur Ethereum).

Demain j'aurais plus de temps ppur regarder ça si tu veux. 

Waren

Waren

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Sinon, petit truc pour trouver des CEX ou des DEX pour vos tokens:

- vous prenez le smart contract du token, directement dans Metamask par exemple 

- vous le collez dans etherscan.io

- Etherscan est capable de détecter la plupart des DEX et autres CEX.

 

Comme cela, j'ai trouvé aussi https://etherdelta.com/ pour tes LGO

Calembredaine

Calembredaine

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il y a 6 minutes, Waren a dit :

- vous prenez le smart contract du token, directement dans Metamask par exemple 


Concrètement, qu’est-ce que cela veut dire? 

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