Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Rübezahl]

J'avais cru comprendre que déjà, il a dit qu'il ne rajouterait pas de couches réglementaires supplémentaires.

... ça serait déjà pas mal.

 

J'attends de voir relistées certaines cryptos délistées comme Monero pour me faire une idée.

 

Faire sauter les limites de transactions ridicules, ce serait pas mal aussi.

[Lugaxker]

Je doute qu'il supprime quoi que ce soit. La législation actuelle va plutôt vers la création d'un cadre réglementaire pour la détention de bitcoin comme actif de réserve, pas pour en faire une monnaie d'échange. Tout doit être transparent et il ne faut surtout pas que ça affaiblisse le dollar plus que de raison. Je ne vois pas Trump revenir sur la jurisprudence concernant Samourai Wallet par exemple.

 

La seule mesure positive qu'on peut envisager, ce serait la grâce de Ross Ulbricht comme promis. Là dessus j'ai bon espoir, puisque ça ne lui coûte pas grand chose.

[Calembredaine]

club 👀

[Calembredaine]

Bonjour,

Quelqu’un connait-il un équivalent fiable à mtpelerin ?

[frl]

1 hour ago, Calembredaine said:

Bonjour,

Quelqu’un connait-il un équivalent fiable à mtpelerin ?

Pas moi, mais ça m'intéresse de savoir pourquoi tu cherches un équivalent, si pas indiscret.

 

J'aime bien ce service, ça serait plutôt mtpelerin que je considèrerais comme une bonne alternative à plein d'autres choses, mais je peux faire erreur...

 

C'est lié aux récents changements de seuils sans KYC ?

 

Thanks!

[Calembredaine]

Il y a 19 heures, frl a dit :

Pas moi, mais ça m'intéresse de savoir pourquoi tu cherches un équivalent, si pas indiscret.

 

J'aime bien ce service, ça serait plutôt mtpelerin que je considèrerais comme une bonne alternative à plein d'autres choses, mais je peux faire erreur...

 

C'est lié aux récents changements de seuils sans KYC ?

 

Je trouve leur service bien compliqué. Utiliser un wallet externe n'est pas simple.

D'ailleurs, pour ceux que cela intéressent, voici la procédure que j'ai rédigée (leur doc est imbuvable):

 

Procédure pour vendre BTC sur MtPelerin à partir de n'importe quel wallet :

Tout d'abord, il vous faut deux appareils : un smartphone et un ordinateur (ou un autre smartphone, une tablette, etc.).
Il faut tout d'abord "lier" une adresse de votre wallet BTC: (on se demande pourquoi une telle opération est nécessaire. C'est très louche.)

puis il faut indiquer l'IBAN de votre compte bancaire.

 

Ensuite:

 

1 - Aller sur l'interface web de MtPelerin
2 - Cliquer sur l'onglet (pas le bouton !) « Sell »
3 - Indiquer la somme à vendre
4 - Choisir la monnaie fiat (euro)
5 - Cliquer sur le bouton « Sell BTC »
6 - À la demande du site web, choisir de valider avec l'application « Bridge » sur smartphone
7 - Un QR code s'affiche.
8 - Lancer l'application Bridge sur le téléphone
9 - Taper sur l'icône du milieu, celle qui ressemble plus ou moins à un insecte.
10 - Parmi la tripotée d'icônes qui s'affichent, choisir celle du milieu, une sorte de « W » écrasé surmonté d'un arc de cercle.
11 - Taper sur le bouton « Scanner »
12 - Scanner le QR code de la version web
13 - Envoyer à partir de votre wallet la somme en BTC indiquée au point numéro 3 (ne pas ajouter de frais de transaction !)
14 - Valider la vente

[Lugaxker]

il y a 37 minutes, Calembredaine a dit :

Il faut tout d'abord "lier" une adresse de votre wallet BTC: (on se demande pourquoi une telle opération est nécessaire. C'est très louche.)

Ça doit rentrer dans le cadre de la "travel rule" appliquée en Suisse. Ça paraît stupide, mais ça prépare le terrain à une surveillance totale des fonds passant par les plateformes.

[Lugaxker]

Sinon, la bonne nouvelle du jour : une cour d'appel aux États-Unis a estimé que l'OFAC avait outrepassé ses pouvoirs en plaçant Tornado Cash sur sa liste noire. Ça marque peut-être un répit dans la lutte contre la confidentialité qui s'est engagée depuis quelques années. De quoi espérer un jugement favorable pour les développeurs de Samourai Wallet.

 

https://www.therage.co/fifth-circuit-lifts-tornado-cash-sanctions/

[Adrian]

Crypto leaders press Trump to create federal bitcoin reserve

[Cthulhu]

Pas encore vu le passage de Marc Andreessen chez Rogan, mais y a l'air d'avoir du très très lourd

 

 

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Cthulhu a dit :

Pas encore vu le passage de Marc Andreessen chez Rogan, mais y a l'air d'avoir du très très lourd

 

 

Oui apparemment ça a fait beaucoup de remous. J'en ai plusieurs fois entendu parler alors que je suis loin des cercles qui s'y intéressent.

[Lugaxker]

Il y a 7 heures, Cthulhu a dit :

Pas encore vu le passage de Marc Andreessen chez Rogan, mais y a l'air d'avoir du très très lourd

Ça fait un an et demi que les gens en parlent. Par exemple, Nic Carter : 

 

[Cthulhu]

Il y a 5 heures, Lugaxker a dit :

Ça fait un an et demi que les gens en parlent. Par exemple, Nic Carter : 

 

Je ne suis plus trop les actus crypto de près, mais je suis quand même un peu étonné d'être passé complètement à côté.

 

Après, j'ai vu passer d'autres tweets (Xeet?) que la boite crypto en question avait un business model assez douteux, mais je n'ai pas creusé le sujet pour l'instant.

[fm06]

13 hours ago, Cthulhu said:

Pas encore vu le passage de Marc Andreessen chez Rogan, mais y a l'air d'avoir du très très lourd

 

Oui cet extrait est hallucinant.

[Lugaxker]

Si la problématique vous intéresse, j'en parle en détail dans le chapitre 9 de mon livre (instant promo )

 

[Rübezahl]

Encore une langue qui se délie :

 

[Cthulhu]

Un long article de Medium sur le sujet qui est très sympathique envers Marc Andreessen: https://medium.com/@nic__carter/marc-andreessen-and-the-cfpb-debunking-the-debanking-debunkers-33e934442647

 

J'aimerais que ça rentre un peu plus dans les détails de quelques cas (la boite X s'est fait debank et ils ont tel et tel produit), mais ce n'est pas comme si le CFPB était transparent.

 

Et en effet, l'exemple de Libra est très frappant (j'avais souvenir d'en avoir pas mal discuté à l'époque avant de laisser le sujet de côté, sans m'être rendu compte des bidouilles législatives en coulisse).

[Cthulhu]

Et je tombe aussi sur cet article un peu plus vieux de The Free Press sur le sujet du debanking: https://www.thefp.com/p/debanking-america-melania-barron-trump-january-6-muslims

 

Citation

 

Nicholas Anthony, an analyst at the Cato Institute, said the cost of debanking now affects most everyone in the United States. “Banks spend tens of billions of dollars complying with government-mandated surveillance, and those costs show up in maintenance fees, service fees, and even interest rates,” Anthony told me. “This is to say nothing of the cost incurred when you are considered too risky to open a new account or keep an existing one. However, because the government has maintained so much secrecy around the process, most Americans don’t even realize this surveillance regime is the source of the problems they face.”

 

Les cryptos étaient censés donner un système alternatif pour ce type de réglementations, c'est vraiment con que l'écosystème soit devenu obsédé par le prix du BTC au jour le jour. C'est probablement assez évident au vu de mon historique, mais c'est le point qui m'a fait perdre quasiment tout mon intérêt pour les cryptos.

[Lugaxker]

Il y a 3 heures, Cthulhu a dit :

Les cryptos étaient censés donner un système alternatif pour ce type de réglementations, c'est vraiment con que l'écosystème soit devenu obsédé par le prix du BTC au jour le jour. C'est probablement assez évident au vu de mon historique, mais c'est le point qui m'a fait perdre quasiment tout mon intérêt pour les cryptos.

On est beaucoup dans ce cas-là.

 

Je crois que les gens ne sont un peu "laissés acheter" en ne critiquant pas assez vivement cette fixette sur le prix (moi compris). Ça mène aujourd'hui au culte de Saylor et à l'intégration dans les institutions existantes, ce que précisément Bitcoin n'était pas censé être (cf. première phrase du livre blanc). La spéculation fait partie du jeu mais elle a clairement pris une trop grande part dans l'écosystème. Ça changera avec le temps mais, en attendant, on souffre beaucoup de cette confusion savamment entretenue par certains.

[Rübezahl]

L'humain cède à la facilité ... rien de bien nouveau.

[Soda]

Sinon comment va votre portefeuille, ça roule ?

[Liber Pater]

Je n'ai pas de crypto. En avoir serait de la roulette russe sur l'évolution du taux de change à mon sens. Et je n'en ai pas l'usage.

[Calembredaine]

Quelqu'un utilise-t-il "Deblock"?

C'est une plateforme d'échange crypto + une banque. La plupart des commentaires de l'app sont dithyrambiques mais je note quand même un certain nombre d'utilisateurs ayant eu leur compte bloqué et leur argent perdu.

Je pose la question car Deblock se vante d'autoriser des "cash out" sans limite à l'instar des banques suisses (mais sans l'obligation de conserver un million d'euros minimum sur son compte courant 😁).

 

Vendre ses cryptos et payer ses impôts, c'est une chose mais voir un virement vers son compte bancaire refusé puis le même compte fermé brutalement, c'est autre chose. Imaginez que vous déclariez une vente au fisc et que vous soyez dans l'incapacité de payer vos impôts à cause du refus de votre banque d'encaisser vos profits...

Sans compter les emmerdes qui suivent dans la mesure où toutes les banques seront au courant de la fermeture brutale de votre compte bancaire, l'obligation pour vous d'aller pleurer à la banque de France pour faire valoir votre "droit au compte" et rester des mois, voire des années sans compte bancaire...

[Sloonz]

On 12/2/2024 at 6:14 AM, Cthulhu said:

Un long article de Medium sur le sujet qui est très sympathique envers Marc Andreessen: https://medium.com/@nic__carter/marc-andreessen-and-the-cfpb-debunking-the-debanking-debunkers-33e934442647

 

Un autre très long et excellent article sur le sujet : https://www.bitsaboutmoney.com/archive/debanking-and-debunking/

 

Petit extrait choisi pour vous donner envie :

 

Quote

No, the bank cannot explain why SARs triggered a debanking, because disclosing the existence of a SAR is illegal. 12 CFR 21.11(k) Yes, it is the law in the United States that a private non-court, in possession of a memo written by a non-intelligence analyst, cannot describe the nature of the non-accusation the memo makes. Nor can it confirm or deny the existence of the memo. This is not a James Bond film. This is not a farce about the security state. This is not a right-wing conspiracy. This is very much the law.

 

[Waren]

Sarah Knafo propose de créer une réserve nationale stratégique en Bitcoin pour l’Union européenne.

 

https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-europe-deputee-europeenne-plaide-reserve-strategique-btc/

 

Avec ces précédentes déclarations, cette personne m'est de plus en plus sympathique. 

 

Je sais que ce n'est jamais parfait, et qu'il est franchement illusoire de croire en un libéralisme à la française, mais tout

ce qui va dans notre sens ne peut qu'être encouragé.

 

[Lugaxker]

Il y a 2 heures, Waren a dit :

Sarah Knafo propose de créer une réserve nationale stratégique en Bitcoin pour l’Union européenne.

 

https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-europe-deputee-europeenne-plaide-reserve-strategique-btc/

La proposition est stupide, mais le reste du discours fait plaisir à entendre. Elle rejoint les Ciotti & cie qui retournent leurs vestes et deviennent des défenseurs de la liberté économique par opportunisme, ce qui est bon signe.

[Rübezahl]

Une partie du troupeau commence à essayer de renifler où sera la prochaine mode politique.

[Calembredaine]

Il y a 4 heures, Lugaxker a dit :

La proposition est stupide

 

Pourquoi stupide ? C'est bien plus intelligent que d'envoyer des tonnes de pognon dans la transition énergétique ou tout autre tonneau des danaïdes.

Le cours du BTC est volatil? Quelle importance puisque la tendance à long terme est haussière.

[Sloonz]

3 hours ago, Calembredaine said:

C'est bien plus intelligent que d'envoyer des tonnes de pognon dans la transition énergétique ou tout autre tonneau des danaïdes

 

Je préfèrerai ne pas envoyer des tonnes de pognon en premier lieu ? Et les dépenses ne se déplacent pas, elles s’ajoutent, si nos fonctionnaires suivent cette idée, ce sera avec plus de dette.

 

Dans notre situation, toute proposition de "plus de dépenses" est stupide, même si elle est moins stupide que les dépenses existantes.

[Lugaxker]

Il y a 3 heures, Calembredaine a dit :

Pourquoi stupide ? C'est bien plus intelligent que d'envoyer des tonnes de pognon dans la transition énergétique ou tout autre tonneau des danaïdes.

Parce que ça n'a aucun intérêt d'un point de vue étatique (contrairement aux réserves de change). Et que, à part enrichir les bitcoineurs, c'est préjudiciable pour le contribuable qui n'a pas demandé à rentrer dans ce jeu. Et je ne parle pas de la perception de Bitcoin, qui serait encore dégradée.

Quant aux dépenses publiques on peut les supprimer et réduire les impôts comme le fait remarquer @Sloonz.

 

Il y a 3 heures, Calembredaine a dit :

Le cours du BTC est volatil? Quelle importance puisque la tendance à long terme est haussière.

Ça justement on ne peut pas le savoir. Le cours du BTC peut baisser et ne jamais se relever. C'est aux particuliers et aux entreprises de prendre les risques, par eux-mêmes pas en forçant le contribuable à acheter quelque chose dont il risque de ne même pas voir le fruit.