Les chinois, camaraderie et capitalisme

[Adrian]

En Chine, les fonctionnaires sous le joug d’une justice dérogatoire

 

China to bar people with bad 'social credit' from planes, trains

 

Ça ne s'améliore pas en Chine ... Et je ne vois pas ce qui pourrait inverser la tendance.

[Rübezahl]

J'ai le sentiment que la Chine, c'est un énorme ballon qui commence à gonfler.

Le pauvre triste débile actuel aux manettes y applique les recettes d'il y a 50 ans

... mon optimisme naturel (et la démographie) fait que je doute que cela fonctionne.

Je ne serais pas étonné que plein de solutions imaginatives et libérales arrivent de là-bas.

 

La Chine, c'est quand même une grosse marmite à foutre sous un couvercle.

 

Et je crois que le raisonnement s'applique aussi à L'Inde.

 

Transformer des petits pays en camp de concentration (Cuba, RDA, Grèce, France, etc), visiblement, c'est faisable (et fait pour certains).

 

Transformer en camp surveillé un grand pays, très peuplé, avec des gens qui ont commence à piger, qui ont commencé à produire en masse

... ama il y a (à cause de la masse globale) trop de masses critiques de ci de là pour que ça fonctionne.

 

Mais bon, mon sentiment se base largement sur de l'optimisme. Donc it may well be wrong.

But I believe not.

 

[Tortue joviale]

Aujourd'hui Xi Jinping a fait un discours dans lequel il a dit qu'il aimerait bien que tous les etudiants universitaires passent par une periode de travail agricole a la campagne.

Ca rend pas mal de gens tres nerveux d'entendre ca pour la premiere fois depuis Mao. 

[Hayek's plosive]

il y a 2 minutes, Tortue joviale a dit :

Aujourd'hui Xi Jinping a fait un discours dans lequel il a dit qu'il aimerait bien que tous les etudiants universitaires passent par une periode de travail agricole a la campagne.

Ca rend pas mal de gens tres nerveux d'entendre ca pour la premiere fois depuis Mao. 

 

Quelle différence avec Macron ? 

[Tortue joviale]

Le contexte historique et culturel.

 

[Nick de Cusa]

qui sait quoi, au juste, de la Chine (même Xi) ?

 

http://foreignpolicy.com/2018/03/21/nobody-knows-anything-about-china/

[Rübezahl]

De la rébellion dans la littérature classique chinoise https://fr.globalvoices.org/2018/04/04/222527/ via @DiffractedWord

 

[Jukebox]

Une banque de sperme chinoise veut des donneurs de haute qualité idéologique

 

Quote

l’une des 23 banques de sperme chinoises, l’hôpital n° 3 de l’université de Pékin, a sollicité, sur la messagerie chinoise WeChat, mercredi 4 avril, des donneurs dotés « de la plus haute qualité idéologique ». Ceux-ci doivent « défendre le rôle dirigeant du parti, faire preuve de loyauté envers la cause du parti et être des citoyens honnêtes, respectueux de la loi, et libres de tout problème politique ».

 

[Azref]

Je viens de voir une vidéo à propos des changements en 10 ans de la Chine, et ce qui m'a frappé (en négatif) sur le retour très "terrain" des deux expatriés, c'est :

- le retour des symboles communistes partout. (En lien avec la célébration de Marx dernièrement d'ailleurs.)

- la censure de plus en plus importante.

- La propagande nationaliste exacerbée.

 

Je ne comprends d'où vient ce retour en arrière? Le PCC se sent-il menacé d'une façon ou d'une autre? Le pays veut-il se refermer sur lui-même?

 

La vidéo en question:

 

[Neuron]

Le PCC comprend qu’il peut disparaître et ce n’est pas ce qu’il veut. 

De plus, les chinois sont marqués par l’effondrement soviétique des années 90 et de la grave crise qui s’en est suivi. Il ont pas de cela quand bien même la bascule vers la démocratie libérale leur serait aisée de par leur niveau de développement. 

[Azref]

il y a 22 minutes, Neuron a dit :

Le PCC comprend qu’il peut disparaître et ce n’est pas ce qu’il veut. 

De plus, les chinois sont marqués par l’effondrement soviétique des années 90 et de la grave crise qui s’en est suivi. Il ont pas de cela quand bien même la bascule vers la démocratie libérale leur serait aisée de par leur niveau de développement. 

OK, mais jouer sur le nationalisme et faire revenir le communisme avec ses symboles ne les aidera pas, bien au contraire, non?
Ou alors le régime est déjà aux abois?

[Neuron]

Le régime ne veut pas perdre sa prédominance. Or, la libéralisation progressive de la Chine l’y conduit. 

 

C’etait à prévoir. Cela montre bien qu’une libéralisation n’est pas un chemin à sens unique. Chaque réforme doit être pensée pour être irréversible, la, ce n’est pas le cas. 

[Mathieu_D]

C'est réel cette affaire?

 

A detailed explanation of China's Social Ranking System https://imgur.com/gallery/gQ6Ccvv

[Stephdumas]

Cet article du journal The Independent ne sera pas mentionné tout haut dans certains cercles médiatiques.  https://www.independent.co.uk/news/world/asia/china-re-education-muslims-ramadan-xinjiang-eat-pork-alcohol-communist-xi-jinping-a8357966.html

 

 

[Tramp]

Encore du liberalisme en Chine :

 

U.S. airlines revise websites to change Taiwan reference
http://uk.reuters.com/article/uk-usa-airlines-china-american-airlines/u-s-airlines-revise-websites-to-change-taiwan-reference-idUKKBN1KF05E

[Tramp]

Google cave devant les Chinois :

 

Google plans censored version of search engine in China: sources
http://uk.reuters.com/article/us-china-google/google-plans-censored-version-of-search-engine-in-china-sources-idUKKBN1KN09C

[Neomatix]

C'est beau le planisme :

Face à une dénatalité jugée préoccupante, des chercheurs évoquent une taxe qui pénaliserait les moins de 40 ans tant qu'ils n'ont pas au moins deux enfants.

http://www.lepoint.fr/monde/chine-apres-l-enfant-unique-les-deux-enfants-obligatoires-17-08-2018-2244129_24.php

[Tramp]

Déjà fait sous Auguste. 

[Tramp]

Excellente nouvelle : la Chine devrait arrêter le contrôle des naissances. 

 

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2018/08/28/la-chine-va-mettre-fin-a-sa-politique-de-controle-des-naissances_5347159_3216.html

[NoName]

je croyais qu'ils avaient déjà mis fin à la politique de l'enfant unique ?

[Bisounours]

il y a une heure, NoName a dit :

je croyais qu'ils avaient déjà mis fin à la politique de l'enfant unique ?

Ils sont passés à deux généreusement 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2017/10/29/01003-20171029ARTFIG00060-chine-la-fin-de-la-politique-de-l-enfant-unique-a-deux-ans.php

[Nigel]

 En même temps, la limitation n'a visiblement plus aucun utilité, vu que la Chine rejoint les pays développés et leur natalité en chute. Je pense même que la chute sera encore plus spectaculaire vu qu'il s'agit d'un peuple asiatique. Mais peut-être que le Japon est une exception. 

[Tramp]

La limitation n’a jamais eu d’utilite. C’est un idéal type de constructivisme qui crée plus de problèmes qu’il n’en résout 

[Hayek's plosive]

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/10132391/Riot-after-Chinese-teachers-try-to-stop-pupils-cheating.html

 

Oldie but goodie. 

[Soda]

Tentative de la Chine de placer l'origine de l'humanité chez eux.

 

[Adrian]

En Chine, les autorités démontent et "brûlent des croix" pour contrôler les chrétiens

 

Du mal à trouver des améliorations libérales dans ce pays

[Wayto]

Vu que ce ne sont pas les musulmans qui en font les frais, peut-être qu'on va commencer à en parler dans les MSM.

[Bézoukhov]

il y a 25 minutes, Wayto a dit :

Vu que ce ne sont pas les musulmans qui en font les frais, peut-être qu'on va commencer à en parler dans les MSM.

 

Gné ? Les ouighours, j'ai vu des articles dans tous les médias. Un par mois dans la presse généraliste.

 

Les persécutions envers les chrétiens... Ben faut aller sur observateurs.ch pour les trouver quoi. Alors que ça fait des décennies que les catholiques du coin vivent dans des églises secrètes (les habitudes ont la vie dure :D).

Et puis tant qu'on est à faire la comptabilité des morts, ça fait très longtemps que je n'ai pas vu d'article sur la destruction du peuple tibétain (enfin, à peu près depuis que les MSM se sont rendus compte que le Dalaï Lama n'était pas progressiste).

 

Il y a 7 heures, Adrian a dit :

Du mal à trouver des améliorations libérales dans ce pays 

 

Y a un gros serrage de vis depuis le haut du Parti sur tous les corps intermédiaires, minorités ethniques et religieuses.

Parfois, je me dis que la Chine c'est un peu l'Allemagne de notre siècle. Trop grande, trop peuplée, à passer son temps à essayer de siniser/germaniser ses marches, et avec un gros complexe d'infériorité en politique internationale.

[Mathieu_D]

34 minutes ago, Wayto said:

Vu que ce ne sont pas les musulmans qui en font les frais, peut-être qu'on va commencer à en parler dans les MSM.

Mmmh ?  Les MSM parlent des Ouïghours depuis des années.

[Liber Pater]

Le 22/09/2018 à 09:35, Wayto a dit :

Vu que ce ne sont pas les musulmans qui en font les frais, peut-être qu'on va commencer à en parler dans les MSM.

Dans quel monde vis-tu ?